※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-25 21:31:58
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 民進黨在台北市的戰略
時間 Sun Jun 24 22:38:10 2018
四年前，我認為民進黨若是一個有理念的政黨，應該自推台北市長候選人，輸了也沒關係
民進黨在台北也只贏過一次，還是靠藍軍分裂，最後的結果，民進黨退讓了，更精準的說
是退而不讓，畢竟也是柯P比過民調勝出10%以上，民進黨才宣布支持柯P參選市長，當初
民進黨在台北也只贏過一次，還是靠藍軍分裂，最後的結果，民進黨退讓了，更精準的說
是退而不讓，畢竟也是柯P比過民調勝出10%以上，民進黨才宣布支持柯P參選市長，當初
的決定讓民進黨成了選票高於理念的政黨，如今4年以後，卻錯看風向，選擇理念高於選票
但真是如此嗎？我不確定，但確定的是民進黨過去與現在的選擇互相矛盾，依我看，或許
跟派系利益更有關係。
今天看到一則新聞，姚團隊這禮拜要開會定調未來選戰要打柯還打丁來拉抬選情。
我的建議是：別打了。
先講打丁好了，丁丁的特色是平淡如水，這場選戰對他來說並不需要主動進攻，以目前的
民調局勢，他有機會固守國民黨在台北市35%以上的死忠票，姚文智如果主打丁守中，丁
除非犯傻了才會回擊，這樣說好了，用八風吹不動，一屁打過江的故事比喻，最後忍不住
先氣急敗壞然後自爆的，一定是姚團隊。
民調局勢，他有機會固守國民黨在台北市35%以上的死忠票，姚文智如果主打丁守中，丁
除非犯傻了才會回擊，這樣說好了，用八風吹不動，一屁打過江的故事比喻，最後忍不住
先氣急敗壞然後自爆的，一定是姚團隊。
再來講打柯，打柯絕對有效，有效在於提高盲目深綠的投票率，這群人恨柯文哲入骨，死
守電視政論頻道，看到罵柯就爽到高潮，這群人是不懂政策，所以不斷攻擊柯的兩岸或清
廉，姚姚至少能保住這些深綠的票，那這些深綠有多少票？我的推估是不到10%。那麼姚
姚持續打柯，最害怕的會是誰？答案是蘇貞昌，蘇貞昌不愧是老江湖了，他對風向的靈敏
度絕對高過姚姚，所以他才決定不出席昨晚的深綠造勢，在記者提問時說出不否認新北市
柯粉很多，要保留未來可能的合作空間，所以當昨晚大家輪番上台砲轟柯P好不痛快時，
我相信蘇貞昌是有些膽顫心驚的。
守電視政論頻道，看到罵柯就爽到高潮，這群人是不懂政策，所以不斷攻擊柯的兩岸或清
廉，姚姚至少能保住這些深綠的票，那這些深綠有多少票？我的推估是不到10%。那麼姚
姚持續打柯，最害怕的會是誰？答案是蘇貞昌，蘇貞昌不愧是老江湖了，他對風向的靈敏
度絕對高過姚姚，所以他才決定不出席昨晚的深綠造勢，在記者提問時說出不否認新北市
柯粉很多，要保留未來可能的合作空間，所以當昨晚大家輪番上台砲轟柯P好不痛快時，
我相信蘇貞昌是有些膽顫心驚的。
那害怕的只有蘇嗎？我看年底選舉五五波的縣市首長候選人都幹在心裡口難開。我們先說
說柯粉好了，大家覺得柯粉一共有多少呢？我個人的估算至少有10%，在臺北新北甚至更
多，那麼民進黨與柯P分手後，這10%柯粉還會投民進黨在當地的候選人嗎？我看很難，尤
其現在除了名嘴之外，民進黨立委與議員也加入了這場打柯大戰，這絕對撕裂了柯粉與民
進黨之間的情感，假設這10%柯粉，如果民進黨不自推人，可能有一半約5%還願意投民進
黨，現在不但分手，還把柯往死裡打，那麼我覺得裡頭可能會有2%-3%會採取報復性投票
，也就是投給國民黨候選人，在55波的局勢下，每一票都很重要，但這來回7%-8%的差距
絕對會給民進黨選情帶來很大的陰影。
說柯粉好了，大家覺得柯粉一共有多少呢？我個人的估算至少有10%，在臺北新北甚至更
多，那麼民進黨與柯P分手後，這10%柯粉還會投民進黨在當地的候選人嗎？我看很難，尤
其現在除了名嘴之外，民進黨立委與議員也加入了這場打柯大戰，這絕對撕裂了柯粉與民
進黨之間的情感，假設這10%柯粉，如果民進黨不自推人，可能有一半約5%還願意投民進
黨，現在不但分手，還把柯往死裡打，那麼我覺得裡頭可能會有2%-3%會採取報復性投票
，也就是投給國民黨候選人，在55波的局勢下，每一票都很重要，但這來回7%-8%的差距
絕對會給民進黨選情帶來很大的陰影。
2014跟2016的兩場選舉，讓民進黨得意忘形了，忘記了小英的謙卑謙卑再謙卑，更忘記小
英所說的「沒有一個國民需要為他的國家認同道歉」，於是我們看到這些姚姚團隊的攻勢
始終在兩岸一家親、不愛台、chinese taipei、北京意志等，以前我常聽人家說，要把餅
做大，沒想到姚姚卻死守不到十分之一的餅不放，說句難聽點的就是愚蠢至極。
英所說的「沒有一個國民需要為他的國家認同道歉」，於是我們看到這些姚姚團隊的攻勢
始終在兩岸一家親、不愛台、chinese taipei、北京意志等，以前我常聽人家說，要把餅
做大，沒想到姚姚卻死守不到十分之一的餅不放，說句難聽點的就是愚蠢至極。
再說說台北市議員，當2014柯文哲拿到85萬票時，民進黨議員們拿了幾票呢？57.8萬，也
就是說柯文哲在當時的魅力是遠超過民進黨，柯文哲大勝連勝文16%，而民進黨市議員得
票數卻只跟國民黨議員票數伯仲之間。那麼問題來了，在柯綠分手以後，這些民進黨市議
員會丟掉幾席呢？假設年底選舉柯文哲得票率35％，其中有多少會投給民進黨市議員？
就是說柯文哲在當時的魅力是遠超過民進黨，柯文哲大勝連勝文16%，而民進黨市議員得
票數卻只跟國民黨議員票數伯仲之間。那麼問題來了，在柯綠分手以後，這些民進黨市議
員會丟掉幾席呢？假設年底選舉柯文哲得票率35％，其中有多少會投給民進黨市議員？
我看在柯綠嫌隙已經深到無法平復的此時，民進黨市議員選舉將會有一波超大海嘯，如
2014、2018國民黨所遭遇的相同。不得不佩服高嘉瑜與王威中的眼光，願意支持柯綠合作
到最後一刻，但此時此刻，他們也還是得共同承受民進黨決定帶來的風波。
既然柯文哲的得票，在議員部分可能形成真空票，那麼時代力量就應該把他吃下來，增加
未來時力在政壇生存的本錢，很可惜的是，時力高層為了顧及深綠選民而猶豫不決，假如
時力在這次台北全軍覆沒(我認為可能性不低)，那麼離邊緣化的日子也不遠了。
未來時力在政壇生存的本錢，很可惜的是，時力高層為了顧及深綠選民而猶豫不決，假如
時力在這次台北全軍覆沒(我認為可能性不低)，那麼離邊緣化的日子也不遠了。
最後回到姚姚，那麼姚姚應該如何打選仗呢？當然只有一條路走，就是提出相當smart且
備極高可行性的政策，而智慧月票、96億混居形公宅、西區計畫則不在此列，姚姚第一炮
就打錯了，蠢的可能是他幕僚或是他本人，總之他目前已經陷入連勝文2.0的泥沼，如不
能翻轉這個形象，選情只會每況愈下，形成打柯文哲、死守深綠、最後淪為笑柄的循環。
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推 : 已經是笑柄了拉 後續都不可能改變形象了1F 06/24 22:41
推 : 蚊子不可能了, 準備了四年的第一手下成這樣2F 06/24 22:42
推 : 爽約議員拜票, 造勢時間自己敲, 這是要選啥
推 : 他剩下的路要嗎棄選留DPP苟延殘喘後分裂, 要嗎選到
→ : 底送DPP上山頭
推 : 爽約議員拜票, 造勢時間自己敲, 這是要選啥
推 : 他剩下的路要嗎棄選留DPP苟延殘喘後分裂, 要嗎選到
→ : 底送DPP上山頭
推 : 塞爾提克6F 06/24 22:46
推 : 你小看柯粉人數了 全台我估計至少20%~30%7F 06/24 22:51
推 : 深綠在怎麼催就是10%以內8F 06/24 22:54
推 : 柯粉而我估計報復性投票約有個位數%投狗黨.而不投垃圾藍綠9F 06/24 22:55
→ : 約15%~20% 剩餘的幾%還在觀望
→ : 約15%~20% 剩餘的幾%還在觀望
→ : 柯不選總統就沒柯粉啦11F 06/24 22:55
→ : SMART文智12F 06/24 22:56
推 : 這篇分析的不錯!13F 06/24 22:58
推 : 這篇寫得不錯14F 06/24 23:03
推 : U文15F 06/24 23:04
![[圖]](https://i.imgur.com/a5hqELc.jpg)
推 : 推 時力真的是... 柯P加油 第三勢力加油 制裁垃圾藍綠17F 06/24 23:21
推 : 丁丁只有閉嘴才有可能贏，但是會閉嘴就不是丁丁了18F 06/24 23:27
噓 : 推姚文出來的目的只是拉下柯，但是卻影響市議員席次哈19F 06/24 23:28
→ : 哈哈
→ : 哈哈
→ : 抱歉，推錯21F 06/24 23:28
→ : DPP戰略還沒走完 別忘了DPP還留著怎麼詮釋自己的22F 06/24 23:30
→ : 主動權 還有丁守中不是八風吹不動 是無聊至極
→ : 沒有主動能力的非常被動候選人 跟戰哥一模一樣
→ : 主動權 還有丁守中不是八風吹不動 是無聊至極
→ : 沒有主動能力的非常被動候選人 跟戰哥一模一樣
→ : 嚴格來講死忠柯粉真的沒想像中多 但問題是這一票很容易會和25F 06/24 23:34
→ : DPP賭爛票合流 這才是最大問題
→ : 淦 進了
→ : DPP賭爛票合流 這才是最大問題
→ : 淦 進了
推 : 打柯前記得先去查一查這一招打下去 黨內同志多少人先被28F 06/24 23:45
→ : 自己打到
→ : 自己打到
推 : 推，尤其時力那真中肯30F 06/24 23:45
推 : 姚=沒辦法靠爸的連勝文31F 06/24 23:47
推 : 謙卑謙卑再謙卑已經確認是個笑話了 除了智障還相信外32F 06/24 23:52
推 : 去跟你老闆說啊，不用再那麼大聲，美送賣捯，靠北撒小33F 06/24 23:54
推 : 還好啦 林昶佐最後沒跟深綠取暖 不然時ㄌ真的會掰34F 06/24 23:58
推 : 阿就姚文缺智啊.你還期待甚麼35F 06/24 23:59
推 : 你的文跟我的想法大致相同，時力真的很可惜，即將泡沫化36F 06/24 23:59
→ : 他要靠攏深綠 這次台北市長會出來參一腳37F 06/24 23:59
→ : 這次2018dpp可以這樣對柯p，2020那些借你的立委選區會怎樣38F 06/24 23:59
→ : 沒出來選 後面應該會靠攏柯文哲39F 06/25 00:00
→ : 時力沒辦法選北市長啦，除非dpp不推人40F 06/25 00:00
→ : 因為林出來選，還是會有議員選區的尷尬，就像姚去內湖站台
→ : 因為林出來選，還是會有議員選區的尷尬，就像姚去內湖站台
推 : 雖然這黨被戲稱小綠 可也沒蠢到看民進黨調度再來決定42F 06/25 00:02
→ : 自己怎麼做喔 特別現在民進黨那麼弱
→ : 自己怎麼做喔 特別現在民進黨那麼弱
→ : 自己小雞都顧不好了，還去站同性質他黨的小雞?難怪+魚生7744F 06/25 00:02
→ : 時力的問題就是都看大綠怎麼做，沒有自己的主張...
→ : 不然怎麼被叫做小綠，不能走出自己的主張，就只能是台聯2
→ : 一個隨時會被毀滅的政黨，只是看dpp想不想出手而已
→ : 時力的問題就是都看大綠怎麼做，沒有自己的主張...
→ : 不然怎麼被叫做小綠，不能走出自己的主張，就只能是台聯2
→ : 一個隨時會被毀滅的政黨，只是看dpp想不想出手而已
推 : 時力候選人一直在秀下線 沒救了48F 06/25 00:04
→ : 時力後來轉彎很好，不認同柯兩岸主張，但是認同執政、政策49F 06/25 00:05
→ : 不要強調什麼台獨三小，選地方議員，人家要看的不是這個
→ : 乖乖的站好隊，基本上要上不是太難
→ : 不要強調什麼台獨三小，選地方議員，人家要看的不是這個
→ : 乖乖的站好隊，基本上要上不是太難
噓 : 想太多，找逃老師當策略長就擺明想搞抹黑而已52F 06/25 00:09
推 : 民進黨目的一開始就不是打贏選戰，而是鬥臭柯文哲53F 06/25 00:27
噓 : 本身就是個笑話，笑話要打誰都一樣，還是個笑話54F 06/25 01:21
推 : 推這篇 不過覺得10趴算低估了XD55F 06/25 01:23
→ : 10%我估的保守一點，但真的足以左右選情了56F 06/25 01:36
推 : 鬥臭鬥到自家議員被臭倒 真高招57F 06/25 02:25
→ : 鬥柯鬥到自家議員變成陪葬品 然後那些議員還很高興勒
→ : 鬥柯鬥到自家議員變成陪葬品 然後那些議員還很高興勒
推 : 我就是報復性要投國民黨的南部人59F 06/25 02:42
推 : 好文推,就是這樣!!!!60F 06/25 02:50
噓 : 丁守中穩上……讚61F 06/25 04:22
推 : 差點忘記蔡英文還講過這話 反觀現在的dpp62F 06/25 04:31
→ : 「沒有一個國民需要為他的國家認同道歉」原封不動的
→ : 還給這群垃圾
→ : 「沒有一個國民需要為他的國家認同道歉」原封不動的
→ : 還給這群垃圾
推 : 推 優文65F 06/25 04:39
→ : 我覺得非台北的柯粉頂多不投票 而非投肚爛票66F 06/25 06:35
→ : 畢竟國民黨的形象並未好轉 換言之 和柯P合作就可以拿下這
→ : 些關鍵票 這也是蘇貞昌或林佳龍不敢隨姚亂起舞的原因
→ : 畢竟國民黨的形象並未好轉 換言之 和柯P合作就可以拿下這
→ : 些關鍵票 這也是蘇貞昌或林佳龍不敢隨姚亂起舞的原因
推 : 有理有據，給推69F 06/25 06:45
推 : 柯粉絕對比你想像的多 問題只在於柯粉的投票率而已70F 06/25 07:19
推 : 全家都因為這樣不投+龍了 至少四十年的鐵綠啊..71F 06/25 07:51
推 : 給新潮流最大的懲罰 就是投國民黨啊 還要我教?72F 06/25 08:01
→ : 蔡講那些話，大概也只是姚人多的稿吧，就照稿念而已73F 06/25 08:31
推 : 我桃園的看到姚姚那麼低能 決定不投鄭文燦了....74F 06/25 08:35
→ : 菊神還說姚姚跟鄭一樣滿滿台灣價值 是要一起送葬嗎
→ : 菊神還說姚姚跟鄭一樣滿滿台灣價值 是要一起送葬嗎
推 : 他比連勝文還爛76F 06/25 08:40
推 : 分析得不錯，但資進黨聽不進去，會歸類成柯粉77F 06/25 11:05
推 : 難得看到這種優文! 非常認同!78F 06/25 17:11
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(￣︶￣)ｂ nagame3148, c12338777, maddux3755, shyhying, n4tp6, IamMilkowo 共 6 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ bluecafe, JCB88 說瞎！
4樓 時間: 2018-06-24 23:34:29 (台灣)
→
06-24 23:34 TW
把柯拉下來比任何政策重要 沒看到民進黨死都要把柯拉下來嗎 就是為了傳統政客利益 一但柯p當選市長呢 那下一次有可能總統大選 當然2020年絕對不可能 柯不可能為了這些而放棄市長 一定2024年才會選 到時柯的能量相當可怕 國民兩黨一定要趁現在把柯拉下 那不然讓柯當選一定人民有第三個人選 就會放棄藍綠 到時是毀滅性的 不但政治獻金等等 所有傳統利益將會改變
9樓 時間: 2018-06-24 23:55:39 (台灣)
→
06-24 23:55 TW
DPP為何打柯打的那麼難看~~還一職抹黑造謠~~被識破 就說人家是網軍~~~把全國選情搞爛~~都不在呼~~~難道為了小英下台~黨內派系~~能玩那麼大?? DPP某派系是多麼貪心阿~~
13樓 時間: 2018-06-25 00:23:45 (台灣)
→
06-25 00:23 TW
本來以前是這個爛,忍他4年換另一個看起來好一點的現在是有可能發現終於不用再忍受兩個爛東西了
17樓 時間: 2018-06-25 00:40:24 (台灣)
→
06-25 00:40 TW
柯一被質疑 柯粉就覺得是抹黑 像屁孩一樣的嘲笑 會吃這種打法 也很輕易的被這樣帶動 的確是很年輕 其實不管提什麼政策 只要站在柯的對面 你們就會嘲笑不是? 你這只是想穩定柯粉 讓他們以為自己真的有靜下來想這些東西而已
18樓 時間: 2018-06-25 00:47:51 (台灣)
→
06-25 00:47 TW
質疑也要拿出腦袋~~與證據~~ 尤其身為媒體或是政治人物~~~~那我能質疑你全家都有病嗎??
20樓 時間: 2018-06-25 01:00:16 (台灣)
→
06-25 01:00 TW
有沒有當選台北市長結果都一樣,他一定要出來選總統 全台灣很多人恨自己沒票投給柯,非藍即綠的時代快過去了!垃圾不要太驕傲
23樓 時間: 2018-06-25 12:05:42 (台灣)
→
06-25 12:05 TW
柯粉要來討論DPP的選舉戰略？～ＸＤ～要人家綠營的支持，還要人家的票。柯屁還要在背後捅人幾刀，然後在旁邊下指導棋人家如何打選戰？柯粉是真的不爽可以不要投啦～恁北這群綠粉也不可能在北市再無條件支持柯屁啦！要選總統就快去～一群北七柯粉，連自己在砸柯屁的鍋，自己都不知～87無誤！
24樓 時間: 2018-06-25 13:45:51 (台灣)
→
06-25 13:45 TW
只要DPP不要在那搞抹黑就好~~能期待DPP什麼呢?? 一個民主進步黨 打到後來靠玩媒體烏賊戰~~
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