※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-17 18:04:59
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [Live] 呱吉為什麼我希望時代力量的票比民眾
時間 Thu Jan 16 23:31:47 2020
※ 引述《WBC5566 (世界經典5566)》之銘言：
: 結論
: 基進 吃綠的極端
: 民進 吃綠的+中間的
: 因為國民黨要爆炸惹
: 所以他希望
: 時代 吃中間+藍的
: 但是目前
: 民眾比時代更容易吃到中間+藍
: 同時認為在同婚+統獨議題
: 時力表態 民眾不表態
: 所以他會支持時力
: 個人意見
: 當初那篇其實真的沒有噴民眾
: 只是我覺得很多人很敏感 不論什麼粉
我也同意
大概要整場聽完才聽得懂呱吉想表達什麼
以下是我的理解
他假定KMT會在接下來的10年內滅亡，到時候藍票會被某個陣營吃掉
時代&民眾黨對於國內政策的立場都差不多
(人民利益優先，不像DPP黨意優先)
但是於國家的統獨走向，民眾黨始終曖昧不明
那既然這樣，何不讓偏獨 偏台的時代力量拿走
--
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※ 文章代碼(AID): #1U887ct5 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1579188710.A.DC5.html
※ 同主題文章:
01-16 21:58 ■ Re: [Live] 呱吉為什麼我希望時代力量的票比民眾
01-16 22:09 ■ Re: [Live] 呱吉為什麼我希望時代力量的票比民眾
01-16 22:21 ■ Re: [Live] 呱吉為什麼我希望時代力量的票比民眾
01-16 22:32 ■ Re: [Live] 呱吉為什麼我希望時代力量的票比民眾
01-16 23:22 ■ Re: [Live] 呱吉為什麼我希望時代力量的票比民眾
● 01-16 23:31 ■ Re: [Live] 呱吉為什麼我希望時代力量的票比民眾
推 : 你這樣說很合理啊，但是你看時力現在的1F 114.45.249.5 台灣 01/16 23:33
推 : 理論派大濕2F 1.170.31.232 台灣 01/16 23:34
→ : 動向，有可能爭取到藍的票嗎？我很懷疑3F 114.45.249.5 台灣 01/16 23:34
→ : ……
→ : ……
推 : 我倒覺得民眾黨的出現不是反而讓國民5F 111.249.4.91 台灣 01/16 23:34
→ : 黨的滅亡加速了嗎
→ : 黨的滅亡加速了嗎
→ : 藍票就是親中票 會投給反中抗中的..7F 220.142.84.211 台灣 01/16 23:34
→ : 幹嘛去想些要是誰沒出現我就可以贏得8F 111.249.4.91 台灣 01/16 23:35
→ : 更輕鬆之類的 大家各憑本事好嗎
→ : 更輕鬆之類的 大家各憑本事好嗎
→ : 作夢比較快10F 220.142.84.211 台灣 01/16 23:35
推 : 我覺得 北風和太陽可以解答這問題11F 36.235.32.131 台灣 01/16 23:35
噓 : 哈哈 讓偏獨的接手統派黨？這什麼啦12F 111.251.0.183 台灣 01/16 23:35
→ : 要不然柯批幹嘛弄到國台辦讚賞 就是13F 220.142.84.211 台灣 01/16 23:35
推 : 我就問你 票是這樣說拿就拿喔？我也14F 42.76.113.242 台灣 01/16 23:36
→ : 要吃親中票阿15F 220.142.84.211 台灣 01/16 23:36
→ : 希望 民進黨國民黨所有票都被小黨拿16F 42.76.113.242 台灣 01/16 23:36
→ : 走啊 現實就是 票一定有分藍綠跟統獨
→ : 走啊 現實就是 票一定有分藍綠跟統獨
→ : 國民黨不會滅 因為民進黨不會讓國民黨倒18F 49.216.67.131 台灣 01/16 23:36
→ : 還有中間票 你政黨的走向決定你能19F 42.76.113.242 台灣 01/16 23:36
→ : 拿到票的顏色。不是說你政黨主張台灣
→ : 獨立 然後期待統派的票自動送給你
→ : 拿到票的顏色。不是說你政黨主張台灣
→ : 獨立 然後期待統派的票自動送給你
→ : 國民黨倒了大家就會開始監督民進黨 所以22F 49.216.67.131 台灣 01/16 23:36
推 : 時力要想清楚爭取藍票的風險是甚麼23F 123.193.209.196 台灣 01/16 23:36
推 : 問題是KMT不會滅亡，根本再唬爛24F 123.192.30.175 台灣 01/16 23:36
→ : 讓國民黨奄奄一息躺在那就好 不能垮25F 49.216.67.131 台灣 01/16 23:36
推 : 是啊，喊獨立要搶藍票不覺得很反智嗎26F 218.187.116.17 台灣 01/16 23:37
→ : 但是時力的屬性有吸引藍票的誘因嗎?27F 61.228.223.176 台灣 01/16 23:38
推 : 其實問題是有TPP在 泛藍有什麼誘因投時力？28F 42.73.75.204 台灣 01/16 23:40
推 : 小藍tmd都吃不到鐵藍 你跟我說十粒要29F 101.136.106.36 台灣 01/16 23:40
→ : 取代老k
→ : 取代老k
推 : 太理想化了，kmt還一個萬安擺在那，10年31F 39.10.41.225 台灣 01/16 23:40
→ : 內滅亡？
→ : 內滅亡？
→ : 國民黨還有侯友宜 蔣萬安33F 111.251.0.183 台灣 01/16 23:41
推 : 遺產大師瓜吉34F 123.193.209.251 台灣 01/16 23:42
推 : 時力不想騙票當然拿不到那些藍的票35F 1.173.61.164 台灣 01/16 23:42
推 : 覺得時代會爭取到KMT的票真的是想太多36F 180.56.97.151 日本 01/16 23:43
推 : 如果是這種結論..現在民退不就最曖味37F 218.166.130.191 台灣 01/16 23:43
→ : 都中華民國的..民退根本不台獨...
→ : 都中華民國的..民退根本不台獨...
推 : 跟騙不騙沒關係，而是時力過去給人的印39F 39.10.41.225 台灣 01/16 23:44
→ : 象是立場優先
→ : 象是立場優先
推 : 他就是莫名的恨柯，當初組黨也被罵噁心，41F 123.192.89.124 台灣 01/16 23:44
→ : 還是希望偏獨的來執政咧..42F 218.166.130.191 台灣 01/16 23:44
→ : 就算國昌想改，一年也是來不及修正43F 39.10.41.225 台灣 01/16 23:44
→ : 統促吸藍票還有點可能，時力？？44F 119.14.24.108 台灣 01/16 23:44
→ : 那何不讓dpp來拿藍營票呢？神經病啊45F 36.229.251.122 台灣 01/16 23:44
推 : 他就是莫名的恨柯，當初組黨也被罵噁心，46F 123.192.89.124 台灣 01/16 23:44
→ : 完全不懂為什麼
→ : 完全不懂為什麼
→ : 空心的立場根本不再台獨了..815萬票咧48F 218.166.130.191 台灣 01/16 23:45
推 : 我不是很了解要怎樣說才是兩岸立場清楚，49F 110.26.196.204 台灣 01/16 23:45
→ : 反正一句兩岸立場曖昧就夠了？另外藍的不
→ : 會投時代外，有沒有考慮過時代自己的目標
→ : 群眾是那些?又不是玩策略遊戲可以分配的
→ : 反正一句兩岸立場曖昧就夠了？另外藍的不
→ : 會投時代外，有沒有考慮過時代自己的目標
→ : 群眾是那些?又不是玩策略遊戲可以分配的
→ : 但是藍票就是中華民國派，台獨立場鮮53F 1.160.176.117 台灣 01/16 23:46
→ : 明的時力怎拿
→ : 明的時力怎拿
推 : 問題就是藍票不會給時力啊XD55F 180.204.202.106 台灣 01/16 23:46
→ : 要獨..我們扁維拉就等著支持啊...56F 218.166.130.191 台灣 01/16 23:46
推 : 怎麼會不懂為什麼 他的yt頻道客群就是覺青57F 1.161.98.150 台灣 01/16 23:47
→ : 當然要滿足衣食父母
→ : 當然要滿足衣食父母
→ : 搞的一邊一國盟主要退出政壇了...59F 218.166.130.191 台灣 01/16 23:47
推 : 時力即使支持ROCTW都不一定拉的到藍票60F 123.193.209.196 台灣 01/16 23:47
推 : 還是十粒準備轉型成統派政黨 哈哈61F 101.136.106.36 台灣 01/16 23:48
→ : 就假議題啊 你看基進都拉不到DPP票了62F 118.168.85.26 台灣 01/16 23:48
→ : 統促也拉不到KMT票啊 就小市場
→ : 統促也拉不到KMT票啊 就小市場
推 : 一定要動不動出來嗆兩句老共才是清楚?64F 110.26.196.204 台灣 01/16 23:48
→ : 實際上選民大多還是看顏色投票啦65F 118.168.85.26 台灣 01/16 23:48
噓 : 又在那邊曖昧不明，帶風向。柯都公開講台66F 181.136.106.101 哥倫比亞 01/16 23:49
→ : 時力的群眾就是綠底激進改革派啊67F 119.14.24.108 台灣 01/16 23:49
→ : 灣是主權獨立的國家好幾次了。68F 181.136.106.101 哥倫比亞 01/16 23:49
推 : 民進黨不會讓國民黨消失的好嗎......69F 111.250.78.105 台灣 01/16 23:49
推 : 其實有很大一部分人是希望維持現狀，這70F 39.12.37.31 台灣 01/16 23:50
→ : 些人認為小菸的不是，時代的也不是
→ : 些人認為小菸的不是，時代的也不是
推 : 這邏輯哈哈72F 223.136.250.41 台灣 01/16 23:50
噓 : 問題是你拿得到嗎？73F 39.11.128.194 台灣 01/16 23:53
→ : 瓜吉邏輯，綠共覺青
→ : 瓜吉邏輯，綠共覺青
推 : 拿不到就罵啊 就跟以前在那罵外省人不75F 36.226.99.200 台灣 01/16 23:53
推 : 我怎麼覺得這邏輯跟紅柯搶綠票一樣76F 220.142.16.164 台灣 01/16 23:53
→ : 投台灣人一樣 最好是罵一罵人家會痛哭77F 36.226.99.200 台灣 01/16 23:54
推 : 就很像哪天民進黨滅了然後國民黨說78F 223.136.250.41 台灣 01/16 23:54
→ : 要銜接支持者一樣荒謬
→ : 要銜接支持者一樣荒謬
→ : 流涕說你是對的 我覺醒了 又不是覺青80F 36.226.99.200 台灣 01/16 23:54
推 : DPP拿中間票就是路線從台獨改成ROCTW81F 123.193.209.196 台灣 01/16 23:55
推 : 是客人挑店家，不是店家挑客人。泛82F 220.142.16.164 台灣 01/16 23:56
→ : 藍會喜歡kmt這種風格的店怎麼會因
→ : 為店倒了就跑去泛綠的店消費？當然
→ : 是找同性質的阿
→ : 還是要時力也轉型去迎合泛藍風格？
→ : 這轉下去不直接倒店才怪
→ : 藍會喜歡kmt這種風格的店怎麼會因
→ : 為店倒了就跑去泛綠的店消費？當然
→ : 是找同性質的阿
→ : 還是要時力也轉型去迎合泛藍風格？
→ : 這轉下去不直接倒店才怪
→ kadolong …
→ : 其實啊 等有天時力真的能吸藍票惹89F 61.228.223.176 台灣 01/17 00:03
→ : 他搞不好又要罵時力是小紅
→ : 他搞不好又要罵時力是小紅
→ : 好笑 藍民幹嘛投你偏獨的政黨91F 111.184.38.178 台灣 01/17 00:04
→ : 不用等到那時候 現在已經有人在抹紅時力了92F 36.236.101.132 台灣 01/17 00:04
→ : 藍民又不是傻瓜93F 111.184.38.178 台灣 01/17 00:04
→ : 時代力量要爭取藍票 絕對有這各能
→ : 時代力量要爭取藍票 絕對有這各能
推 : ？？？kmt倒泛藍就會自動變泛綠？？？95F 223.139.124.141 台灣 01/17 00:05
推 : 沒錯，他私心希望這樣，可是事實是時96F 59.127.173.219 台灣 01/17 00:05
→ : 力 就看從政黨員能不能突破自己了97F 111.184.38.178 台灣 01/17 00:05
→ : 力拿不到藍的票98F 59.127.173.219 台灣 01/17 00:05
→ : 對啊 後來才想到藍票根本不會選台派的陣黨99F 36.236.101.132 台灣 01/17 00:05
→ : 藍的會轉本土化啦100F 42.73.164.110 台灣 01/17 00:07
推 : 國民黨滅忙民進黨是要玩什麼101F 111.250.8.29 台灣 01/17 00:15
→ : 都有深綠丁粉了 國民黨還是會頭好壯
→ : 壯
→ : 都有深綠丁粉了 國民黨還是會頭好壯
→ : 壯
→ : 現在還有獨嗎?只剩統不統吧104F 114.45.48.143 台灣 01/17 00:16
推 : 時力在講的東西有點虛無 很難讓人有共105F 39.10.94.23 台灣 01/17 00:20
→ : 鳴 看不分區立委就知道 第一和第三實在
→ : 黑人問號
→ : 鳴 看不分區立委就知道 第一和第三實在
→ : 黑人問號
推 : 可以呀 時力被網軍抹紅一下就有藍票了108F 223.141.14.200 台灣 01/17 00:20
→ : 這種一廂情願 還不如希望反年改暴斃109F 114.41.127.36 台灣 01/17 00:29
推 : 這是什麼神邏輯110F 36.238.99.48 台灣 01/17 00:29
推 : 人家民眾不care你統獨 你卻喜歡拿統獨111F 114.35.213.217 台灣 01/17 00:31
→ : 當作文章甚至把它畫成重點??是在哈囉
→ : 當作文章甚至把它畫成重點??是在哈囉
噓 : 黃國昌真的給很多人錯覺耶，先想想為什113F 111.82.111.50 台灣 01/17 00:42
→ : 麼黃國昌不會是時力黨主席？
→ : 麼黃國昌不會是時力黨主席？
推 : 國昌的玩法愛的很愛,但是昌黑也會很多115F 210.209.211.61 台灣 01/17 00:43
推 : 說民眾黨小藍 誰身邊以前都投藍 現在投民眾116F 101.9.140.62 台灣 01/17 00:53
→ : 黨的 可以舉手一下嗎？我身邊都是綠轉投的
→ : 啦 但是沒民眾黨也不會投藍綠
→ : 黨的 可以舉手一下嗎？我身邊都是綠轉投的
→ : 啦 但是沒民眾黨也不會投藍綠
推 : 我身邊藍綠都有轉投民眾黨的，但轉投時力119F 114.136.205.31 台灣 01/17 01:10
→ : 只有綠的
→ : 只有綠的
推 : 就算沒有民眾黨，時力也很難從泛藍121F 223.137.17.51 台灣 01/17 01:21
→ : 陣營拿到票，呱吉在這一點上沒有看
→ : 清現實，KMT消亡其支持群眾最好的承
→ : 接者就是民眾黨，因為在兩岸議題保
→ : 持模糊讓預設立場的意識形態沒有著
→ : 力點，再透過主打民生議題吸引過來
→ : 。能這樣布局也算是頗有遠見！
→ : 陣營拿到票，呱吉在這一點上沒有看
→ : 清現實，KMT消亡其支持群眾最好的承
→ : 接者就是民眾黨，因為在兩岸議題保
→ : 持模糊讓預設立場的意識形態沒有著
→ : 力點，再透過主打民生議題吸引過來
→ : 。能這樣布局也算是頗有遠見！
推 : 時力接國民黨的票是什麼邏輯128F 27.242.140.82 台灣 01/17 01:28
噓 : 藍票慢慢會消失啦 下一代有機會讓小黨129F 208.54.40.184 美國 01/17 01:32
→ : 來接 時力加油
→ : 來接 時力加油
推 : 呱吉不可能沒有看清現實 是故意誘導時力往131F 1.161.98.150 台灣 01/17 01:45
→ : 錯誤方向走
→ : 錯誤方向走
推 : 時力如果往光譜藍端前進 準備團滅133F 223.136.40.221 台灣 01/17 03:46
→ : 柯黑最愛講的 看不清自己的重要支持者
→ : 柯黑最愛講的 看不清自己的重要支持者
→ : 真是太幻想了135F 107.220.69.28 美國 01/17 06:47
推 : 我深藍爸媽有聽我的話投民眾黨，投時力136F 220.135.44.199 台灣 01/17 07:39
→ : ？他們不可能的啦
→ : ？他們不可能的啦
→ : 天真阿，不可能的138F 223.140.48.252 台灣 01/17 07:57
噓 : 曖昧不明？139F 180.217.73.189 台灣 01/17 08:24
→ : 我真的不懂在嘴 "民眾黨統獨立場不明"140F 210.69.13.1 台灣 01/17 09:04
→ : 的是在嘴什麼 蔡英文都說"中華民國台
→ : 灣是獨立國家 不需再獨立" 來回應台獨
→ : 問題了 阿民眾黨一直說台灣是主權獨立
→ : 的國家 這樣還不夠? 阿不然是一定要喊
→ : "我支持台獨!!" 然後像務實的工作者一
→ : 樣去當中華民國副總統 才叫"統獨立場明
→ : 確"嗎?????
→ : 的是在嘴什麼 蔡英文都說"中華民國台
→ : 灣是獨立國家 不需再獨立" 來回應台獨
→ : 問題了 阿民眾黨一直說台灣是主權獨立
→ : 的國家 這樣還不夠? 阿不然是一定要喊
→ : "我支持台獨!!" 然後像務實的工作者一
→ : 樣去當中華民國副總統 才叫"統獨立場明
→ : 確"嗎?????
→ : 這點就是被噴的點阿 時代的立場完全不可148F 114.136.171.98 台灣 01/17 09:07
→ : 能吃到國民黨的票
→ : 能吃到國民黨的票
噓 : 還在統獨喔 不就是主權獨立國家了150F 49.216.102.78 台灣 01/17 09:59
推 : 民眾黨其實主權表態過了，但確實不像時力151F 42.72.26.149 台灣 01/17 16:23
→ : 那麼強勢。仔細想想，其實民進黨現在大頭
→ : 們講的和柯沒什麼差別，不過就是可以洗成
→ : 一個護台一個賣台。不過就是他們沒那麼強
→ : 勢表態才有機會拿到藍的票。藍營高層=統
→ : ，但，不好意思，在台灣還有500萬鐵票部
→ : 隊的藍營選票絕對不等於統。其中至少70%
→ : 以上其實也都是認同台灣這塊土地，只是他
→ : 們不希望和中國鬧太僵。我人生中認識很多
→ : 只投國民黨的殭屍投票部隊，他們確實只看
→ : 中天、TVBS，他們也認為中國確實不錯，但
→ : 裡面真的願意被統一的，也不過3個人(其中
→ : 只有一個是強力支持儘速統一，但她年年申
→ : 請美國移民，媽媽、妹妹都在加州了)。要
→ : 轉化那70%國民鐵票部隊，讓他們慢慢遠離
→ : 國民黨那些被滲透、大量投資中國的高層，
→ : 不論民進黨、時力、基進他們的狀況都是沒
→ : 有機會的。但這次就我了解開始有小部分的
→ : 人投民眾黨了，特別是40歲以下的倒戈的蠻
→ : 多的。台灣該打倒的是傳統的國民黨高層和
→ : 裙帶關係，而不是那些投票給國民黨的選民
→ : ，就這一點來說，留著柯文哲和民眾黨才是
→ : 最正確的方向。
→ : 那麼強勢。仔細想想，其實民進黨現在大頭
→ : 們講的和柯沒什麼差別，不過就是可以洗成
→ : 一個護台一個賣台。不過就是他們沒那麼強
→ : 勢表態才有機會拿到藍的票。藍營高層=統
→ : ，但，不好意思，在台灣還有500萬鐵票部
→ : 隊的藍營選票絕對不等於統。其中至少70%
→ : 以上其實也都是認同台灣這塊土地，只是他
→ : 們不希望和中國鬧太僵。我人生中認識很多
→ : 只投國民黨的殭屍投票部隊，他們確實只看
→ : 中天、TVBS，他們也認為中國確實不錯，但
→ : 裡面真的願意被統一的，也不過3個人(其中
→ : 只有一個是強力支持儘速統一，但她年年申
→ : 請美國移民，媽媽、妹妹都在加州了)。要
→ : 轉化那70%國民鐵票部隊，讓他們慢慢遠離
→ : 國民黨那些被滲透、大量投資中國的高層，
→ : 不論民進黨、時力、基進他們的狀況都是沒
→ : 有機會的。但這次就我了解開始有小部分的
→ : 人投民眾黨了，特別是40歲以下的倒戈的蠻
→ : 多的。台灣該打倒的是傳統的國民黨高層和
→ : 裙帶關係，而不是那些投票給國民黨的選民
→ : ，就這一點來說，留著柯文哲和民眾黨才是
→ : 最正確的方向。
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