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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-02 19:24:34
看板 HatePolitics
作者 phf5566 (phf5566)
標題 Re: [新聞] 「川普已經沒希望了!」沈富雄斷言:除非
時間 Mon Nov  2 16:17:32 2020


※ 引述《LienPig (連豬)》之銘言:
: 1.新聞網址︰
: https://www.storm.mg/article/3164017
: 2.新聞來源︰
: 風傳媒
: 3.完整新聞標題
: 「川普已經沒希望了!」沈富雄斷言:除非拿下這2關鍵州
: 4.完整新聞內容︰
: 美國總統選進入最後倒數階段,近日的民調顯示川普(Donald Trump)的支持度有稍微拉
: 近與對手拜登(Joe Biden)的距離。不過,前立委沈富雄在政論節目「少康戰情室」中
: 卻直接預測,川普是沒希望了。他認為川普不可能拿下關鍵的佛羅里達州,而若賓州也未
: 能拿下,基本上就是不可能連任。
: 沈富雄指出,川普要翻身獲選,必須贏得2個關鍵搖擺州(swing state)的支持,那就是
: 佛羅里達和賓州,而且他強調兩州缺一不可。另外還得再提升一些小州對川普的支持度,
: 但沈富雄仍認為沒希望了。
: 沈富雄還指出,最近連南方州維吉尼亞都翻盤改支持拜登;而原本較支持川普的俄亥俄目
: 前民調顯示是平盤,但他認為風向也可能轉變。(相關報導:高教機採購延宕,關鍵出在
: 這個人猶豫不決?關於F-5E汰換,漢翔這樣說|更多文章)
: 進一步以數字分析,沈富雄提到目前為止佛羅里達的民調其實一直都顯示是拜登佔上風,
: 雙方支持度曲線從來未出現交叉。只是拜登領先的幅度有時是2%、3%,有時多一點5%、6%
: ,現在又緊一點,但也差不多有3%。沈富雄指出,最近一次全國性的民調就是在調查這個
: ,比較有份量的民調中心針對佛羅里達進行調查,結果6項民調通通顯示拜登領先,且領
: 先的幅度就是2%到4%,雖然不多,但是非常一致。
: 沈富雄還補充,目前大家的結論是,川普跟拜登贏的比例會是35比65,約是1比2,所以拜
: 登大概拿了佛羅里達,那交換就是川普大概拿到德州,現在雙方拉得非常近。
: 5.附註、心得、想法︰
: 拜登超穩
: 穩到不能再穩
: 民調專家沈富雄都掛保證了
: 拜登勝率已經達到65%
: 而川普的勝率只有35%
: 準備要迎接拜登總統
: ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇,
:    自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※
我對沈大老的見解有幾個疑問
第一
佛州到底最後會是誰拿下,這當然不到開票結束大家是不會知道的
但是,至少至少,佛州已經有郵寄投票以及早投的數據出來
就算不能夠完完全全反映出最終的結果,但至少已經是可以作為相當重要的參考依據了
但是我看沈大老直到現在都還是一直「單用民調」為分析基礎,而沒有提到已經投出去的

是沈大老不知道佛州已經開始投票了呢?
還是沈大老覺得民調比已經投票的結果還準?

第二
什麼叫拜登拿了佛州,交換的就是川普拿到德州?
這個見解的邏輯依據是哪裡來的?
你會說kmt拿到台中,交換的是dpp拿到台南嗎?

今天就算把德州換成威州、賓州、亞利桑那
邏輯上也不對啊
為什麼一個搖擺州佛州被拜登拿下,就自動地認為另一個就會是川普拿下?
沈大老你是在玩蹺蹺板?

最後
沈大老前幾天講拜登會屌電川普150張選舉人票
佛州+賓州也總共49張選舉人票
來回也就差98張選舉人票
如果沈大老真的覺得拜登會贏川普150張選舉人票以上
又有差這來回98張選舉人票嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.218.206 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vdy2Uj3 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604305054.A.B43.html
※ 編輯: phf5566 (125.230.218.206 臺灣), 11/02/2020 16:19:10
rainfarmer: 他們這些拜登支持者很奇怪,不看真實開票趨勢,只看民1F 11/02 16:20
rainfarmer: 條
luke1301: 你幹嗎跟無能老人認真?3F 11/02 16:20
最令人感到疑惑的是沈大老之前說的拜登會贏150張選舉人票以上
那佛州+賓州再加來回也就98張選舉人票
照沈大老很堅持的見解,就算川普全拿佛州+賓州
還是差52張選舉人票啊(比德州還多)
joulin: 你跟他認真幹嘛4F 11/02 16:20
joulin: 不過 我一直想問 但都沒人回答我 佛州到底是已經開票
joulin: 還是政黨註冊的統計而已?
siegfred: 他真的外行,版上幾位分析都比他好7F 11/02 16:21
joulin: 為何我查到的資料是投票當天晚上八點才公布郵寄跟早投8F 11/02 16:21
joulin: 的計票結果?
eelse: 人一藍,就腦殘10F 11/02 16:21
amovie: 講一堆還有除非11F 11/02 16:21
swatseal: 我看他裡面說維州這個上次希婆贏5%的州翻盤挺拜,就知道12F 11/02 16:21
kterry01: 你確定他們有像政黑那群認真直接找先行投票的結果出來?13F 11/02 16:21
swatseal: 他根本就沒啥概念14F 11/02 16:22
kterry01: 我看根本就是看到CNN,喔!主要媒體就高潮的吧?15F 11/02 16:22
amovie: 怎麼不說,川普一定輸,除非選舉人票贏老年癡呆16F 11/02 16:22
monkeyyao: 這種過氣沒人要的 講的話真的不用太認真17F 11/02 16:22
kterry01: 這邊都有專人幾位在po個別被認為關鍵區的投票意向了和趨18F 11/02 16:23
Graywall: 沈只會用民調數字推估吧19F 11/02 16:23
kterry01: 勢了,你覺得他們有看?我看是沒有吧20F 11/02 16:23
※ 編輯: phf5566 (125.230.218.206 臺灣), 11/02/2020 16:25:52
joulin: 沒人回答我qq21F 11/02 16:23
swatseal: 佛州是政黨註冊統計22F 11/02 16:25
menShow: 朋友你認真了~23F 11/02 16:25
swatseal: 現在都還沒選完沒有開票的啦24F 11/02 16:26
shi0520: 重點是除非這兩個字 已經開始在凹了25F 11/02 16:26
joulin: 對阿 我查就是政黨統計 但很多人說已經開票 我以為我平行26F 11/02 16:26
joulin: 時空....
LienPig: 用註冊選民推測啊 當然可能有誤差28F 11/02 16:27
wayne723: 就不要維州也翻盤被川普拿下29F 11/02 16:27
shi0520: FL現在公佈的是早期投票選民的註冊政黨統計資料30F 11/02 16:27
swatseal: 沒有人說是開票吧?但這依據比虛無飄渺的民調有參考價值31F 11/02 16:28
joulin: 我不是說你說的拉32F 11/02 16:28
joulin: 但真的有不少推文說 不去看已經開票的數據
stocktonty: 就有統計過最後比例就是八九不離十 這也有人質疑過34F 11/02 16:28
HiggsBoson: 人家節目又不是做給你看的==35F 11/02 16:28
joulin: 自己找就有拉  我懶得找了 他們可能也是誤會了36F 11/02 16:28
stocktonty: 註冊什麼通常就是投什麼 標準差沒有大到不具參考價值37F 11/02 16:29
joulin: 政黨統計是否跟開票結果會吻合 這我沒啥意見  尊重38F 11/02 16:29
shi0520: 所以FL公佈的資料只能假設選民登記哪個政黨就會投該黨候39F 11/02 16:29
shi0520: 選人 沒有跑票 不過已經比民調準太多了
joulin: 但有人說已經開票了  這是錯的41F 11/02 16:29
brennen: @joulin  https://reurl.cc/r8X9Db42F 11/02 16:29
tsgd: 其實就隨便唬爛而已 我論他根本沒看細節43F 11/02 16:30
brennen:  https://i.imgur.com/q8QQK9j.jpg 郵寄的選票已經開始44F 11/02 16:30
[圖]
brennen: 整理了45F 11/02 16:30
stocktonty: 這就行之有年 之前也統計過了 結果就是不會差太多46F 11/02 16:30
joulin: B大 開始整理 但沒有公布吧?47F 11/02 16:30
joulin: 我記得佛州就是八點公布 然後才繼續開當天投票的
brennen: 各投票站可能有初步的數據但要等11/3才會公布。49F 11/02 16:31
brennen: 對,還沒公佈。但應該已經展開統計作業了。
tsgd: 看註冊資料推估 除非你認為美國人全部玩反串 註D投R 註R投D51F 11/02 16:32
joulin: 政黨註冊統計 絕對能當參考拉 但不等於已經開票拉52F 11/02 16:34
joe2: 不然川普幹嘛一直大喊紅色浪潮  就是要親投 一口氣逆轉53F 11/02 16:34
joulin: 我只是以為難道是我誤會了54F 11/02 16:34
joulin: 另外 會不會有人反串 我是不知道 不過民主黨人不一定投拜
blargelp: 你跟沈大老認真幹嘛 他不是反指標就是廢話,我還真沒看56F 11/02 16:35
joe2: 民調弄到拜登大勝的確動搖中間選民 但川普造勢太火火火火燙57F 11/02 16:35
blargelp: 他準過58F 11/02 16:35
joulin: 登 共和黨人不一定投川普 這倒是也會有一些 但影響應該小59F 11/02 16:35
joe2: 川普造勢人氣暴棚 = 帶給共和黨跟西瓜派選民信心 =紅色浪潮60F 11/02 16:35
tsgd: 有人就比較大膽武斷 直接說開票 但要精確說的確就是沒開61F 11/02 16:36
tsgd: 只是推論資料參考價值高 但像沈富雄這種就感覺派 我認為他一
joe2: 人多就是正義  人多就是正義  賓州造勢人多  川普是正義!63F 11/02 16:36
tsgd: 定沒看 就憑過去刻板印象隨便唬一唬 通告費模式64F 11/02 16:37
swatseal: 沈富雄大概很久沒關注美國大選了才會說出維州翻盤挺拜65F 11/02 16:40
swatseal: 這種話 維州上次挺共和黨已經是2004小布希第二任了
Robben: 維州不都一直是藍的67F 11/02 16:41
airider: 跟檳榔柯一樣講些屁話很會68F 11/02 16:42
swatseal: 從黑人馬以來都是藍的阿 而且希婆都能贏5% 算鐵藍了吧69F 11/02 16:43
brennen: https://youtu.be/J6jKDoojc5Y 如果Daniel Allott這個記70F 11/02 16:43
brennen: 者的田野調查準確的話,川普的鐵票並沒有像媒體民調宣稱71F 11/02 16:43
brennen: 的那樣生鏽。從搖擺州造勢盛況看來不假。
slimfat0202: 台灣一般人可能會支持川普是因為川普會修理中共,不73F 11/02 16:45
slimfat0202: 管動機為何,但對美國投票不造成任何影響,中天或親
slimfat0202: 共那些名嘴就是一直洗拜登要當選風向,台灣人又沒有
slimfat0202: 投票權有什麼,不懂這樣用意為何?
brennen: 一種效忠宣誓?77F 11/02 16:45
intointo: 海外華人的風向球78F 11/02 16:48
wts4832: 過氣老人 腦袋也不行了 就譁眾取寵79F 11/02 16:49
LienPig: 我看數字也覺得川普鐵盤沒生鏽~ 比如說福音派白人基督教80F 11/02 16:50
LienPig: 這次川普還是有80%支持率
swatseal: 川普黑人跟拉美裔支持度還上升勒82F 11/02 16:51
bryanyang507: 這次華人很多投川川了  民主黨太誇張83F 11/02 16:52
CTC0115: 韓國瑜2020選總統? 沈富雄:他十之八九當選84F 11/02 16:54
fortrees: 高智商你敢嘴85F 11/02 17:01
mmarty: 你跟他認真做啥?86F 11/02 17:04
yudofu: 準了他就神了,不準頂多2024再來一次87F 11/02 17:07
simplewish: 觀眾群最大宗就愛支病患者 觀眾喜歡聽就好88F 11/02 17:13
cross980115: 他論述自相矛盾 幹嘛跟他認真XDD89F 11/02 17:13
brennen:  https://i.imgur.com/NFT9xON.jpg  這個廣播節目主持人90F 11/02 17:14
[圖]
brennen: 多次成功預測總統大選,這是他公佈的本次預測。91F 11/02 17:14
Robben: 上面這個是看過最樂觀版XDDD92F 11/02 17:15
Robben: 不過他是用什麼預測?
dakkk: 川普贏了94F 11/02 17:17
elainakuo: 拜登要靠民主黨作弊 才可能贏95F 11/02 17:18
linjoe0913: 不論結果,光看他的分析很難相信他是高知識份子96F 11/02 17:19
Robben: 他分析的比住版五毛還廢..97F 11/02 17:22
brennen: https://youtu.be/Mq6709zMnOs KC受訪給的解釋98F 11/02 17:24
brennen: https://youtu.be/MpFjczPxQck 專訪299F 11/02 17:25
DEAKUNE: 就看民調看到平行世界,沒毛病呀100F 11/02 17:37
stocktonty: 舔共希望拜登上有啥奇怪 就希望可以再當白手套撈錢啊101F 11/02 18:08
sendoh07: 你怎會跟失智的老人認真?102F 11/02 18:17
aaagun: 因為沈大老覺得德州是藍州啊103F 11/02 18:27
ruinfish: 不要跟老人一般見識104F 11/02 18:36
WeGoYuSheng: 沈富雄真的已經很老了105F 11/02 19:12

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