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看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
時間 Thu May 16 17:09:30 2024
打不贏 就談阿...
無論是議和還是什麼
重點是條件為何 大家能不能接受等等
至於講什麼屈辱過後還是要面對戰爭
那比較像是意氣之言
畢竟打不過就是打不過 戰到死也只是得其所望而已
這樣看來 烏和談最好的時機已過
(就是大反攻獲勝時)
打到底或繼續打就是凹單
談和就是認賠止損
就是判斷談和損失的到底跟繼續打被拿走的哪個比較大
權衡而已
至於什麼談和那前面死傷的人命不就變泡影了？
可是這就是戰爭的無奈
戰爭總有輸家 總有無法討回公道的土地或人命
去計較這個真的沒意思
美援拿到 F16拿到 或許會成為談判角力的大籌碼也說不定
--
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※ 作者: yokann 2024-05-16 17:09:30
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※ 同主題文章:
● 05-16 17:09 ■ Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
05-16 18:14 ■ Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
05-16 19:55 ■ Re: [新聞] 捷克總統：基輔太天真 是時候停戰談戰後
推 : F16對戰場影響不會太大1F 05/16 17:11
→ : 拖到普丁死再說2F 05/16 17:13
→ : 還能光明正大弄垮俄羅斯的機會必須好好把握
→ : 跟普丁談有用的話，烏克蘭不會被侵略
→ : 還能光明正大弄垮俄羅斯的機會必須好好把握
→ : 跟普丁談有用的話，烏克蘭不會被侵略
→ : 烏克蘭談判條件5F 05/16 17:18
→ : 1.恢復烏國領土完整
→ : 2.俄軍撤出烏國領土
→ : 3.釋放所有戰俘
→ : 4.為侵略者設立一個特別法庭
→ : 5.替烏克蘭提供安全保障
→ : 定這個條件就是沒有要談啊
→ : 1.恢復烏國領土完整
→ : 2.俄軍撤出烏國領土
→ : 3.釋放所有戰俘
→ : 4.為侵略者設立一個特別法庭
→ : 5.替烏克蘭提供安全保障
→ : 定這個條件就是沒有要談啊
推 : 我就問聶伯河以東全部割掉，烏ok嗎？一定不可能麻，12F 05/16 17:18
→ : 那現有俄占區割給俄國，俄也不要阿不然他幹麻繼續打
→ : ，結論：繼續打
→ : 站在烏克蘭立場，防線海趕快蓋一概啦，頃全國之力去
→ : 蓋，保護繼有土地讓俄自己啃不動比較實際
→ : 那現有俄占區割給俄國，俄也不要阿不然他幹麻繼續打
→ : ，結論：繼續打
→ : 站在烏克蘭立場，防線海趕快蓋一概啦，頃全國之力去
→ : 蓋，保護繼有土地讓俄自己啃不動比較實際
→ : 又再F16無敵了17F 05/16 17:25
推 : 烏克蘭人要有覺悟，這場戰爭必須打到普丁死!!!18F 05/16 17:27
→ : 跟獨裁國家打就是這樣!!!!!
→ : 二戰希特勒死，韓戰史達林死!!!!
→ : 跟獨裁國家打就是這樣!!!!!
→ : 二戰希特勒死，韓戰史達林死!!!!
推 : 之前就屈辱之後,繼續面對這一場戰爭. 這個是事實.21F 05/16 17:27
→ : 烏克蘭得打個贖罪日戰爭那種成果 不然拿不回多少啦22F 05/16 17:28
→ : 如果像南越，那烏克蘭就是得不償失!!!!!23F 05/16 17:28
推 : 而且越戰時，蘇聯跟美國武器代差沒那麼大，所以南越
推 : 而且越戰時，蘇聯跟美國武器代差沒那麼大，所以南越
推 : 現在投降差不多等於讓俄羅斯接收了25F 05/16 17:31
→ : 真的算很衰沒撐下來，現在俄羅斯跟美國不能比!!26F 05/16 17:31
推 : 才死了幾萬人就投降，烏克蘭下次再出事只會直接被27F 05/16 17:31
→ : 放棄
→ : 放棄
→ : 如果烏克蘭像南越一樣軟弱，那就是自己選的XD29F 05/16 17:31
→ : 沒撐下來叫很衰嗎XD30F 05/16 17:32
→ : 阿富汗幹蘇聯可是死傷百萬還不降31F 05/16 17:33
噓 : 十年前就按照你說的做了，現在看結果就是更慘32F 05/16 17:33
→ : 2014頓巴斯戰爭：等一下，明斯克協議是不是沒了。33F 05/16 17:33
推 : 烏克蘭內部貪腐成這個樣子 + 美國連胡塞組織都搞不34F 05/16 17:35
→ : 定，還想繼續打？
→ : 定，還想繼續打？
推 : 這次停了 布丁遲早會再來的36F 05/16 17:35
→ : 就算和談成功，也不能保證普丁之後不會撕毀和約再37F 05/16 17:36
→ : 度入侵吧…
→ : 度入侵吧…
→ : 現代俄羅斯也不是一對一跟美國打，後面有一個工業39F 05/16 17:36
→ : 產能比美國強好幾倍的國家在撐
→ : 產能比美國強好幾倍的國家在撐
→ : 美國搞不定胡塞，這是那個平行時空啊wwwwww41F 05/16 17:36
→ : 布丁不是酒鬼 七旬老人別太期待他會幾年內死42F 05/16 17:37
→ : 回41樓，阿就現在啊，三不五時打個紅海歐美貨輪來43F 05/16 17:38
→ : 玩玩，美國是能進去把它端掉嗎？科科笑
→ : 玩玩，美國是能進去把它端掉嗎？科科笑
→ : 就算普丁馬上暴斃 到嘴裡的肉誰會吐出來45F 05/16 17:38
推 : 戰爭過後還是要面對屈辱喔46F 05/16 17:39
→ : 不要投降，請繼續！47F 05/16 17:40
推 : 放心，歐美也不會給烏和談，和談完就是談加入歐盟、48F 05/16 17:41
→ : 北約，歐洲人沒這麼傻的，放血要放的徹底，工具是
→ : 不需要思考的
→ : 北約，歐洲人沒這麼傻的，放血要放的徹底，工具是
→ : 不需要思考的
推 : 美國搞定胡塞的話，航運股應該會大跌才是...51F 05/16 17:41
推 : 到底你懂 還是捷克現任總理懂啊52F 05/16 17:48
→ : 俄國放話要和談，但沒說具體條件也是能騙到一堆人53F 05/16 17:49
推 : 不談就繼續打啊，這又沒什麼，反正死的又不是我，當54F 05/16 17:49
→ : 然看熱鬧不嫌事大，死越多才越精彩
→ : 然看熱鬧不嫌事大，死越多才越精彩
推 : 那到底捷克總統懂還是美國英國法國總統懂啊：)56F 05/16 17:50
→ : 捷克總統應該有看到什麼才會這樣說吧57F 05/16 17:50
噓 : 談和如何保證不會再打？58F 05/16 17:52
推 : 談了不一定不會再被打，但不談肯定就繼續打。59F 05/16 17:55
推 : 談和繼續打那天下永無和平之日60F 05/16 17:55
→ : 老美真黑心 挺烏繼續打被放血 嘻嘻
→ : 老美真黑心 挺烏繼續打被放血 嘻嘻
推 : 要如何保證不會被打？入北約又不可能62F 05/16 17:56
推 : 去年啊，九大北約旅還在的時候不是就有人說要和談？63F 05/16 17:58
→ : 啊我忘記那時候說和談會被說成是孝子
→ : 啊我忘記那時候說和談會被說成是孝子
推 : 談談不見得是壞事,拖一下時間,讓後勤彈藥慢慢到位也65F 05/16 17:58
→ : 好
→ : 好
→ : 現在不談，未來更慘吧！捷克總統說的對，要設停損67F 05/16 18:03
→ : 佯攻變主攻 不可能談了68F 05/16 18:03
推 : 2014就談過了XD69F 05/16 18:06
推 : 要談和除非讓烏入北約,才能遏止俄國後續繼續打70F 05/16 18:10
→ : 未來更慘？那可未必。烏軍2022總動員後可超猛的71F 05/16 18:11
推 : 但原本不就是因為烏要入北約才引爆這次戰事？72F 05/16 18:15
→ : 這樣的條件除非反打回去重創俄羅斯，要不然不會過
→ : 吧？
→ : 這樣的條件除非反打回去重創俄羅斯，要不然不會過
→ : 吧？
→ : 胡志明死了越戰還是繼續打，北越反而打贏了75F 05/16 18:18
推 : 邊打邊談滿正常的 但可能2014吃到苦頭所以知道放棄76F 05/16 18:20
→ : 領土以求和平這條路很難行得通
→ : 領土以求和平這條路很難行得通
推 : 加入北約這問題要問老美78F 05/16 18:21
推 : 就是邊打邊談啊，參考韓戰79F 05/16 18:21
推 : 延遲軍援外加綁手綁腳，除了烏克蘭大量增兵，歐美80F 05/16 18:21
→ : 也應該放開手去幹
→ : 也應該放開手去幹
→ : 談是一定要談 但不要去預設結果 談談咩82F 05/16 18:21
→ : 歐美就是不想出手才會搞到烏這麼慘
→ : 歐美就是不想出手才會搞到烏這麼慘
推 : 我也早說真的打不贏遲早得談，世界上很少有不能談84F 05/16 18:23
→ : 和的戰爭，況且對烏來說越早談條件越好，不過當時
→ : 可是被稱作黃俄孝子且批評民主自由絕不容後退，和
→ : 俄羅斯完全不可信不能談呢
→ : 2014是談和了但有人不遵守啊，認為那個協議是屈辱
→ : 想重新上賭桌
→ : 和的戰爭，況且對烏來說越早談條件越好，不過當時
→ : 可是被稱作黃俄孝子且批評民主自由絕不容後退，和
→ : 俄羅斯完全不可信不能談呢
→ : 2014是談和了但有人不遵守啊，認為那個協議是屈辱
→ : 想重新上賭桌
噓 : 要是你說的是真的，那也不會有西安事變了90F 05/16 18:27
→ : 如果所有戰爭都是1or0 那就不存在議和選項了91F 05/16 18:29
→ : 只有反攻獲勝或打到底被消滅兩種可能 事實就不是阿.
→ : 只有反攻獲勝或打到底被消滅兩種可能 事實就不是阿.
推 : 只能說要談要有籌碼 烏方籌碼目前看起來不太多 應93F 05/16 18:30
→ : 該談不到他們希望的結果
→ : 該談不到他們希望的結果
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3X/XWbltND.jpg)
推 : 打到最後結果不會變的話，光可以少死人就值得談了97F 05/16 18:38
推 : 優勢在烏克蘭。再撐下去不出10年一定戰贏俄國98F 05/16 18:39
噓 : 今日割五城，明日割十城，然後得一日安寢，起視四99F 05/16 18:45
→ : 境，而秦兵又至矣。
→ : 境，而秦兵又至矣。
推 : 某樓我記得那位不遵守協議的賭徒，反而是普丁吧…101F 05/16 18:48
推 : 說的都好聽 要是打下去之後 發現損失越來越大 然後102F 05/16 18:49
→ : 還不能入北約 就證明你只是犯蠢打心酸的
→ : 要是烏克蘭的終戰條件是入北約的話 那永遠不能達成
→ : 還不能入北約 就證明你只是犯蠢打心酸的
→ : 要是烏克蘭的終戰條件是入北約的話 那永遠不能達成
噓 : 只要獨裁國家才能照你說的，現在就是我去你家佔地，105F 05/16 18:51
→ : 然後你全家就接受....
→ : 然後你全家就接受....
→ : 在2014頓巴斯以及克里米亞領土爭議尚存的情況下，烏107F 05/16 18:53
→ : 國本來就無法進入北約。
→ : 國本來就無法進入北約。
推 : 明明還離基輔五百公里，你們這些黃俄孝子別囂張，軍109F 05/16 18:55
→ : 援一到馬上反推回莫斯科！！ 烏克蘭不可能輸
→ : 援一到馬上反推回莫斯科！！ 烏克蘭不可能輸
→ : 跟獨裁者和談 是在做夢吧 歐美怕的是和談幾年後俄羅111F 05/16 19:09
→ : 斯在捲土重來 沒完沒了
→ : 斯在捲土重來 沒完沒了
噓 : 和談沒意義，誰都知道普丁改天還會開戰113F 05/16 19:10
推 : 看來版上專家都很了解普丁 普丁專114F 05/16 19:21
噓 : 別忘了當年國民黨怎麼丟掉大陸的？別再天真了吧115F 05/16 19:22
→ : 不談會比較好嗎116F 05/16 19:23
推 : ！117F 05/16 19:25
→ : 我只知道你對布丁越反抗，他會捶的更用力...118F 05/16 19:27
→ : 難怪他跟維尼是摯友？臭味相投？
→ : 難怪他跟維尼是摯友？臭味相投？
推 : 史丹佛大學胡佛研究所研究員郭岱君指出，重慶和東京120F 05/16 19:31
→ : 之間的中日和談，一直沒有停過。她說，當時中方主和
→ : 的人很多，包括胡適、汪精衛、孔祥熙等人，而蔣介石
→ : 認為可以與日本和議，但日本要退出1937年七七事變前
→ : 的狀況，也就是日軍要退出華中、華北，至於東北以後
→ : 再說；但日本認為華北戰略地位很重要，堅持不願退出
→ : 華北，因此雙方未達成協議。
→ : 一直有人在說蔣不想和談,但史料是蔣想談啊,但日本不
→ : 接受而已
→ : 之間的中日和談，一直沒有停過。她說，當時中方主和
→ : 的人很多，包括胡適、汪精衛、孔祥熙等人，而蔣介石
→ : 認為可以與日本和議，但日本要退出1937年七七事變前
→ : 的狀況，也就是日軍要退出華中、華北，至於東北以後
→ : 再說；但日本認為華北戰略地位很重要，堅持不願退出
→ : 華北，因此雙方未達成協議。
→ : 一直有人在說蔣不想和談,但史料是蔣想談啊,但日本不
→ : 接受而已
推 : 又鎖文了129F 05/16 19:32
推 : 等紅軍村大戰130F 05/16 19:57
推 : 看看清朝後期131F 05/16 21:00
噓 : 若和談有用，那之前已經拿到克里米亞的普丁為什麼現132F 05/16 21:16
→ : 在還要繼續侵略烏克蘭？
→ : 在還要繼續侵略烏克蘭？
→ : 所以本來就是要談 但也不能下跪投降得談 日本不談134F 05/17 00:37
→ : 不也是因為蔣堅持要恢復在華北的權利嗎
→ : 只要雙方談不攏就是打 烏克蘭現在都還沒蔣那麼慘
→ : 俄羅斯踩那麼硬誰會想談
→ : 不也是因為蔣堅持要恢復在華北的權利嗎
→ : 只要雙方談不攏就是打 烏克蘭現在都還沒蔣那麼慘
→ : 俄羅斯踩那麼硬誰會想談
推 : 普丁死了，下一個說不定更瘋138F 05/17 02:20
推 : 那個說割城的是甚麼遠古穿越者嗎XDDDD139F 05/17 09:35
→ : 甚麼年代了，民主國家就是以民為主，還以為君王才是
→ : 國家本體喔XDDD
→ : 這麼厲害，要不要去問問前線的居民是希望打仗還是
→ : 不要
→ : 甚麼年代了，民主國家就是以民為主，還以為君王才是
→ : 國家本體喔XDDD
→ : 這麼厲害，要不要去問問前線的居民是希望打仗還是
→ : 不要
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1樓 時間: 2024-05-17 13:18:53 (台灣)
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05-17 13:18 TW
戰爭的目的就是談判 像廢物豬國難民就是輸得太慘太廢才會去舔共 假老二就是太慘才會被哈腰摸頭
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