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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-28 19:21:48
看板 Military
作者 broenos (Seth)
標題 [討論] 基隆彈藥庫遷移論戰中的阿伯
時間 Thu Jul 27 07:40:37 2023

https://twitter.com/dabowagaga/status/1684210405428674561?s=46&t=XchQ11GTlqiuD

想請問影片中的阿伯講的正確性有多少？不是要抓錯，單純想知道內容的正確性。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.36.156.111 (韓國)
※ 作者: broenos 2023-07-27 07:40:37
※ 文章代碼(AID): #1amQxtsw (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690414839.A.DBA.html
→ lookinto    : 阿伯愛台灣 很讚啊 樓主是問阿伯說的那一段 那ㄧ句1F 07/27 07:50
→ lookinto    : ？
推 wahaha99    : "基隆彈藥庫很重要 該留就要留" 那段吧3F 07/27 07:51
→ wahaha99    : 不過這跟軍武板真的一點關係也沒有
→ moonshade   : 討論彈藥庫的位置對於運補的效率5F 07/27 07:52
→ moonshade   : 但話說這種大家都知道在哪裡的不會先被飛彈打嗎?
→ wahaha99    : 沒意義, 彈藥庫的位置絕對會牽涉到非常多議題,7F 07/27 07:53
→ wahaha99    : 不可能純粹從技術角度出發
→ wahaha99    : 而且問題太複雜,光是一句"什麼彈藥的彈藥庫"
推 allan0926   : 彈藥庫的距離，俄烏戰爭例子不少10F 07/27 07:54
→ wahaha99    : 就討論不完了11F 07/27 07:54
推 Tahuiyuan   : 不如問，現代戰爭哪來「敵軍不知在哪的彈藥庫」？12F 07/27 08:00
→ Tahuiyuan   : 除非蓋在地下，不然衛星早看光了，看得到跟打得到
→ Tahuiyuan   : 倒是兩回事。
推 nanozako    : 那個議員的除役年齡是瞎掰的 整個low到爆15F 07/27 08:01
→ Tahuiyuan   : 一堆市區營區動不動就被遷移，土豪劣紳聯合民代吵16F 07/27 08:01
→ Tahuiyuan   : 開發，公共建設要地也習慣拗軍方，雖然黃埔不上進
→ Tahuiyuan   : ，但這樣不敬軍，則顯得太過分了。
噓 pain0       : 一個說要保護臺灣，一個說臺灣人討打，應該高下立19F 07/27 08:04
→ pain0       : 判吧？
推 HOLYXXXX    : 推這位阿伯21F 07/27 08:19
推 parrot314   : 給阿伯一個讚22F 07/27 08:31
→ Howard61313 : 4樓，我不懂彈藥庫為何跟軍武無關，這比板上一堆討23F 07/27 08:44
→ Howard61313 : 論輿論戰心理戰的擦邊新聞更有軍武點了
推 DFTT        : 這議員的言論有夠扯...25F 07/27 08:46
推 ryutw       : 女議員嗆阿北先去當兵是不是搞錯了什麼？26F 07/27 08:54
推 arthur9292  : 名單+1 議員最好祈禱他開戰時跑得掉或者27F 07/27 08:54
→ arthur9292  : 找的到中共投降 否則一開戰就準備吊路燈
→ arthur9292  : 賣國我看多了 沒看過這麼登能的
→ Howard61313 : 這議員還說彈藥庫為什麼不放桃園台中，呃…桃園有六30F 07/27 08:58
→ Howard61313 : 軍團大本營，台中有十軍團大本營，兩者也都有軍團彈
→ Howard61313 : 藥分庫，軍武設施一點都不比你基隆少
→ Howard61313 : 最好笑的是這議員還牽拖到美國跟烏克蘭，這段不能只
→ Howard61313 : 有我看到
推 hayate232   : 桃園 龍潭 不是一堆軍營嗎XD35F 07/27 09:09
推 KouChouChing: 那個呂大媽就很天啊 一開始就哀說基隆彈藥庫爆炸36F 07/27 09:11
→ hayate232   : 不過這阿伯 說火烤方式，現在幾乎沒在用了吧?37F 07/27 09:11
→ hayate232   : 只是 處理這些廢彈 好像都沒有專門的拆彈小組
→ Howard61313 : 阿伯看起來就很多年前當兵的，所以才會講以前的方法39F 07/27 09:12
→ Howard61313 : 吧
→ KouChouChing: 完蛋了 將來阿共一定先來打基隆 笑死41F 07/27 09:12
→ hayate232   : 火烤是 除濕的樣子，溫度一高 推進藥就會爆42F 07/27 09:13
→ hayate232   : 現在應該都是把廢彈 集中起來 引爆
→ hayate232   : 但沒有 拆彈小組的樣子...
推 peterlee97  : 這就跟加油站 核電站 甚至基地台一樣啊 上述每個人45F 07/27 09:15
→ peterlee97  : 都講的彈庫很重要 但實際上有幾人願意放在我家旁邊
→ peterlee97  : ？
推 KouChouChing: 最後還嗆 他不想打你，那是你討打！48F 07/27 09:16
→ Howard61313 : 是沒錯啦，可是這議員是直接嗆意見不一樣的人討打啊49F 07/27 09:16
推 peterlee97  : 彈庫與營區遠離住民地算是趨勢 基本上所有民主國家50F 07/27 09:17
→ peterlee97  : 都這樣 但實際上是否符合軍事需求 那就另一回事了
→ barbarian72 : 開戰初期就有不少老藍人認為是美國在後面慫恿烏克52F 07/27 09:17
→ barbarian72 : 蘭，俄羅斯不得已才開戰，美國是戰爭販子，為了賣
→ barbarian72 : 軍火又又又挑起戰爭，戰爭持續到現在，論調又換了
→ barbarian72 : ，烏克蘭想停戰但美國不想停，反正一切都是美國的
→ barbarian72 : 錯
推 peterlee97  : 那些精確來說是深藍 專看賴轉發的抖陰影片57F 07/27 09:19
→ peterlee97  : 深藍紅這陀基本上就已經被統戰成功的一坨人
推 outlookXP   : 議員的論點只是跟八卦板認為烏克蘭討打一樣59F 07/27 09:22
→ Howard61313 : 按議員邏輯乙未戰爭也不是日本想打而是台灣討打嗎60F 07/27 09:23
→ Howard61313 : 而且乙未戰爭日軍還打到基隆咧
→ Howard61313 : 八卦板喔，這次八卦板跟軍武板倒是蠻有共識的，都在
→ Howard61313 : 嗆議員+挺老闆
推 KouChouChing: 中共不想打你，那是你討打，要打早就打了，是你討打64F 07/27 09:26
→ KouChouChing: 你要記得喔！真的打了，你一定要上戰場 很典型的話
推 Howard61313 : 對啊64樓，就是議員惱羞不擇言辭，講出了這段邏輯支66F 07/27 09:28
→ Howard61313 : 離破碎的話，她可以從一個彈藥庫扯到這個也實在是很
→ Howard61313 : 爆笑
→ barbarian72 : 也是因為它們就是這麼相信著，才會講出這種幹話69F 07/27 09:29
推 allan0926   : 當初就是烏東添俄派，造成普丁迎王師的錯覺70F 07/27 09:30
→ allan0926   : 台灣舔派也容易造成習的錯覺
→ allan0926   : 反而造成民眾危險
推 NewCop      : 什麼趨勢，有需要的話直接蓋在市中心還是密集住宅73F 07/27 09:32
→ NewCop      : 區也沒關係，前面推文示範過了，敢有意見的開戰自己
→ NewCop      : 去找路燈
→ barbarian72 : “為什麼人家不打別人要打你？一定是你有問題，人76F 07/27 09:32
→ barbarian72 : 家才會打你” 這種調調，3、40歲以上的應該不陌生
推 allan0926   : 所以我現在聽到似是而非的言論，都會起來指正78F 07/27 09:33
推 peterlee97  : 蓋在市中心密集住宅區？ 那 找一個英美法日韓的例子79F 07/27 09:34
→ peterlee97  : 給我==
推 barbarian72 : 其實比起彈藥庫我更想知道米粉湯好不好吃XD81F 07/27 09:34
推 panzerbug   : 中共侵台作戰的優先標的怎樣都不會是基隆吧，只有82F 07/27 09:34
→ panzerbug   : 國ㄧ，進台北超麻煩
→ Howard61313 : 阿伯也3、40歲以上，議員那種檢討被害人的慣老闆論84F 07/27 09:35
→ Howard61313 : 調他應該也聽多了
→ panzerbug   : 桃園林口表示：86F 07/27 09:35
推 peterlee97  : 甚至國軍現在政策就是把現有營區遷離市中心（但營87F 07/27 09:36
→ peterlee97  : 區捨不得放棄） 軍車好像也有個規定不得入市區（忘
→ peterlee97  : 記叫啥）
噓 peterlee97  : 忽然發現 又在路燈論 反蛋庫在家旁邊就要吊路燈喔
→ Howard61313 : 我對於吊路燈論也很倒彈，但這議員我完全找不出任何91F 07/27 09:43
→ Howard61313 : 支持她的理由，她的言論太離譜了
→ Howard61313 : 還嗆退伍軍人出身的民眾回去當兵，什麼鬼
推 peterlee97  : 我完全不支持這個白癡議員啊 這種要人當兵的不是婦94F 07/27 09:48
→ peterlee97  : 人之人再不然就他根本沒當兵
→ peterlee97  : 我支持要有彈庫反對什麼這種東西都不要的投降論論點
→ peterlee97  :  但我理解居民怕危險設施在我家旁邊的原因  我的意
→ peterlee97  : 見是尊重居民但反對白癡
推 KouChouChing: 你為什麼一定要戰爭，像美國人跟烏克蘭為什麼一定要99F 07/27 09:49
→ KouChouChing: 要戰爭？ 典型老人賴群組發言模式
→ Howard61313 : 在地有意見希望彈藥庫遷移當然不是沒原因的，所以議101F 07/27 09:54
→ Howard61313 : 員的論述方式跟失言，對於彈藥庫遷移與否的討論反而
→ Howard61313 : 造成很大的傷害
→ Howard61313 : 她會讓更多人質疑她要求遷彈藥庫的目的
推 peterlee97  : 搬是一定會 基本上國軍是代表要幹嘛什麼都說好的105F 07/27 09:57
→ peterlee97  : 主要是議員被哭夭 往上延伸到黨籍 往下讓居民被污名
→ peterlee97  : 跟著被罵
推 jay9968     : hayate232 火烤還是有啊（烤字不恰當，應該要說燒）108F 07/27 10:00
→ jay9968     : ，純TNT就還是用這種方式處理，看彈藥的特性
→ jay9968     : 軍方幹嘛要拆彈組，警方要拆是因為通常他們遇到的一
→ jay9968     : 定在鬧區，不適合現地爆掉，能移走的話之後也是丟給
→ jay9968     : 軍方炸，軍方本身則本來就沒這需求，戰時效率比較重
→ jay9968     : 要，直接炸掉走人誰還給你花時間冒風險慢慢拆
→ jay9968     : peterlee97 軍車不入市區那個規定好久了（印象中也
→ jay9968     : 廢了），現在還有限制的是彈車，但這不是軍方內規，
→ jay9968     : 是遵從內政部“危險物品運載”的規範，連高架隧道都
→ jay9968     : 不能走
推 br06        : 民代有夠醜陋118F 07/27 10:06
→ jay9968     : 其實這點不用過於緊張，彈藥存放有“安全量距”的限119F 07/27 10:09
→ jay9968     : 制，單一庫房爆炸的話不會波及到周遭，早期有些鄰近
→ jay9968     : 民宅的庫房，現在早就清空或改放無火藥的附件了，真
→ jay9968     : 要從營內炸到你家，那就是整營大殉爆，這個時候你更
→ jay9968     : 該擔心的是引起的原因（如空襲）
推 peterlee97  : 我的印象是沒廢啦 可能要在查一下或是問現役駕駛124F 07/27 10:09
推 peterlee97  : 講的再多安全措施也不敵居民的恐懼甚至對於房價下跌
→ peterlee97  : 的焦慮啦 看看變電所/基地台/焚化爐/發電廠/污水廠
→ peterlee97  : 甚至警察局 都能反了==
→ Howard61313 : 他們反警察局是為啥…嫌警笛聲吵嗎，有人拿類似理由128F 07/27 10:12
→ Howard61313 : 靠北過醫院的
推 peterlee97  : 對啊 就是嫌吵  查險惡設施就能查到 也聽過實際例子130F 07/27 10:17
→ peterlee97  : 意見是覺得警察局會被抗議 會很吵
推 berserkman  : 講得好像台灣才是侵略方 就是這些人邏輯最爛之處132F 07/27 10:21
推 jasonlynn   : 這跟軍武版無關??? ㄏㄏ 帶風向帶昏頭了哦133F 07/27 10:26
→ jasonlynn   : 看ID 阿 不意外
→ jasonlynn   : 阿 因為不能臭黃埔跟執政當局 所以跟軍武版無關 ㄎ
→ AntiqueTea  : 軍盲議員的軍事知識不能等，除非國家癈掉國防、軍136F 07/27 10:30
→ AntiqueTea  : 隊，否則台灣的國防及軍隊本身就是用來備戰防衛國
→ AntiqueTea  : 土的任務，彈藥庫也是備戰中非常重要的一環，硬要
→ AntiqueTea  : 去扯自己政黨的政治理念，87有的找！
→ AntiqueTea  : 可以針對彈藥庫的安全性去做檢討，但去替PRC擔保不
→ AntiqueTea  : 會打台灣，要打早就打等言論…怪怪在議員是哪國的
→ AntiqueTea  : 議員？
推 meowgy      : 給阿伯respect143F 07/27 10:35
推 OpenGoodHate: 結論：責任全在美方144F 07/27 10:40
→ tyifgee     : 責任全在美方！！！145F 07/27 10:41
推 jay9968     : 反正有些刁民就是「我什麼都要有，但是都不能在我家146F 07/27 10:46
→ jay9968     : 附近」，以前陸航墜機的案子，記得也有民代出來嘴“
→ jay9968     : 周遭居民安全”
推 abaddon     : 阿伯是正港台灣人，給個讚149F 07/27 10:54
推 jansan      : 問題根本不是在移彈藥庫150F 07/27 11:28
推 Willdododo  : 議員連一丁點軍事常識都沒有 比軍盲還不如151F 07/27 11:28
推 HDT         : @hayate232 祥豐營區有未爆組 整個大台北地區的未爆152F 07/27 11:30
→ HDT         : 彈都是他們在處理的
→ HDT         : 陸軍三支部彈藥庫基隆未爆彈處理組
推 leosung168  : 刁民連救護車都能吵了，遇過要求我們半夜救護別鳴笛155F 07/27 11:33
→ leosung168  : …
→ leosung168  : 有的消防小隊單位開始固定幾點後關門休息，改由大隊
→ leosung168  : 接案的樣子
推 elainakuo   : 推阿伯159F 07/27 11:47
→ iqeqicq     : 以前日本就有讓台灣在美軍包圍下獨力長期抗戰160F 07/27 11:56
→ iqeqicq     : 還囤積了大量的糧食和彈藥
→ iqeqicq     : 基隆和高雄要塞本身就有縝密的防禦工事
→ iqeqicq     : 並在後來的二二八事件成為國軍關鍵據點
推 crohns      : 那個阿伯可能是兩年三年兵，怎麼會嗆人家當兵這種164F 07/27 11:59
→ crohns      : 事呢？
推 snakefire   : 推阿伯166F 07/27 11:59
推 jason222333 : 他很愛國 讚167F 07/27 11:59
推 digitai1    : 記得投降主義者樣子 別讓他們執政就好168F 07/27 12:02
推 lariat      : 這議員真的是台灣的悲哀169F 07/27 12:02
推 crohns      : “委屈的和平我們也要啊”170F 07/27 12:03
推 birdy590    : 設在基隆應該跟港口有關 像這次出事就外島回來的171F 07/27 12:04
推 starport    : 這議員真的笑死 不就台灣人活著等於挑釁中國的思維172F 07/27 12:04
推 Tahuiyuan   : 這種劣等議員也是當地人一人一票選出來的啊。173F 07/27 12:04
→ Tahuiyuan   : 不用當兵的既得利益者在那邊屁話，可惡且可悲。
→ starport    : 都是你欠打 人家沒要打你啊！175F 07/27 12:04
→ birdy590    : 跟未爆彈小組不可能到處都設 肯定集中在一起176F 07/27 12:05
推 jay9968     : 海空港的確是考量因素之一啦，但主要是地區支援，現177F 07/27 12:11
→ jay9968     : 在一個未爆組的管區差不多是一個縣的範圍，在管區內
→ jay9968     : 找最置中的彈庫當據點
→ birdy590    : 議員是真傻還是裝傻? 誰可以接受運彈藥穿過台北市區180F 07/27 12:14
→ birdy590    : 能夠設計成就近處理當然就是這樣做
推 jaywang4    : 討打論在藍營群體裡頭很流行啊！182F 07/27 12:19
推 peterlee97  : 要看群體 X粉那群比較流行 其他比較偏路人那種畏戰183F 07/27 12:32
→ peterlee97  : 不想打仗但遇到了還是只能打吧
推 cookie0820  : 阿北推一個，好帥185F 07/27 12:50
推 tcssh211054 : 原來保護自己國家叫討打啊 長知識惹186F 07/27 12:50
推 gk1329      : 扁下去 說你擋什麼 擋就是找扁哦 挑倖484 扁爽惹我187F 07/27 12:53
→ gk1329      : 自然不扁惹= = 這樣可以嗎
推 DISPOINY    : 阿伯金門當兵還被嗆 笑死189F 07/27 13:09
推 berserkman  : 這議員自己想屈辱求和還嗆這麼大聲，真是奇葩190F 07/27 14:01
推 gmkuo       : 阿伯一百分191F 07/27 15:08
推 IMBonjwa    : 他好強，推192F 07/27 16:40
推 mmnnm       : 謝謝你 阿北193F 07/27 16:42
→ cr5         : XX黨要投降就明說啊194F 07/27 16:57
推 pain0       : 這種議員都有人拐個彎護航了，嘻嘻195F 07/27 17:17
推 Howard61313 : 議員被大家嘴到臉書關留言惹196F 07/27 17:19
→ Howard61313 : 一定不是大家想嘴她，而是她討__
推 HappyKH     : 那個議員腦袋是怎麼了，學歷不錯為什麼論述像智障198F 07/27 17:55
推 achiyeng    : 垃圾大概都這種水準 垃圾就是討罵199F 07/27 18:16
推 lechywan    : 什麼叫討打?就是我想打你就打你 因為你討打200F 07/27 18:17
→ lechywan    : 阿北講得不錯 不卑不亢 情緒也比那個議員冷靜
→ darthsu     : 戰爭時真想幫這個議員找個路燈來個華燈初上202F 07/27 18:22
→ debut5566   : 什麼叫討打 傻眼 阿伯超讚！203F 07/27 19:40
推 gwofeng     : 路燈名額+1204F 07/27 20:59
→ Howard61313 : https://i.imgur.com/1jseKom.jpg205F 07/27 21:44
→ Howard61313 : 港邊土地不給港務公司不然要給誰
→ Howard61313 : 怎麼會有這麼支離破碎的發言，笑爛
[圖]
推 NewCop      : 我建議要解決民眾的恐懼，只需要給他們更嚴重的恐208F 07/28 00:55
→ NewCop      : 懼就好，讓他們自己選看是要住在彈藥庫旁邊還是要
→ NewCop      : 直接預約路燈
推 Coma        : 這個阿婆腦袋是被未爆彈炸過喔?211F 07/28 02:12
→ Bluebirch   : 一直偷渡吊路燈是有完沒完？212F 07/28 05:39
→ cr5         : 航港局跟港務公司不同單位喔～土地都是屬於航港局213F 07/28 06:54
→ cr5         : 的，只是由港務公司專責使用
→ crohns      : 也許議座想要的是港邊大開發，蓋幾間mall推一些建215F 07/28 09:07
→ crohns      : 案，基隆發大財
→ Howard61313 : 抱歉，因為她說「港務局」，而港務局就是現在港務公217F 07/28 09:24
→ Howard61313 : 司的前身，至於航港局的業務就不只包含海上的事情了

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