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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-03 17:15:28
看板 movie
作者 ntuhhint (樂活人醫)
標題 Re: [討論] 小美人魚 - Reddit奇文共賞
時間 Fri Jun  2 14:00:12 2023


看了baelrog大和SJW的對話內容,我不禁想起去年在美國看The Women King的經驗。

該故事的發生在19世紀的西非達荷美王國(Kindom of Dahomey),就是現在的貝南共
和國(Republic of Benin)靠近幾內亞灣處,地圖上右手邊就是奈及利亞(Nigeria)。
當時在reddit就可以看到美國的SJW和BLM為女主角演員維奧拉戴維斯(Viola Davis)
相挺喝采的言論,並對該片美化人口販賣事實的Agojie(阿勾潔女子禁衛兵團),拚命
地護航,讓奈及利亞裔的美國人為之側目,認為就電影的藝術表現可以肯定,但是把
為虎作倀殘害同胞者由黑洗白,還是很難讓人接受。我相信奈及利亞的部落主義盛行
從過去到現在都是如此,看The Women King就可以看到這種政治歷久不衰,才讓殖民
者有操弄空間。


有興趣者可以點進去下面的連結看reddit論壇內的說法:

https://www.reddit.com/r/CharacterRan..._the_woman_king_is_everything/

回應對baelrog大的這一篇看法,只能說現在美國的民粹主義還是很強盛,記得在芝加哥
看完黑豹2首映時,站在黑豹模型旁拍照會得到掌聲,還有一群黑人群拍相挺的景象,真
的讓人印象深刻。小美人魚的票房在美國是交待得過去,海外票房不好的狀況也反映了

亞洲人的價值觀,無可厚非。最近我看到有一位YouTuber評論說小美人魚上岸後和男主的

互動與穿著很像是白人奴隸主和女黑奴,比較看不出獨立自主女強人的風範,未來假設要
拍續集,真的要在許多細節上更加注意,抓到普世價值的衡平點!

※ 引述《baelrog (貝爾羅格)》之銘言:
: 結果SJW回答:
: nigeria is surprisingly quite colorist actually, i see you’ve never
: been or even spoken to Nigerian people. but to your point African
: countries were not mentioned in that article, Asian countries were
: (and are notoriously known for ignoring black movies on purpose, also
:  mentioned in that article). African countries don’t get marketed to
: at the same rate as Asian movies (the article mentions the global
: marketing budget, not much went to the African continent like it
: probably should’ve), so that’s likely what happened there.
: did you read the article at all, love?
: 奈吉利亞也是很令人意外地膚色主義,我看你從來沒跟奈吉利亞人說過話吧。但
: 文章裡完全沒提到非洲國家,但亞洲國家(臭名遠播地故意無視黑人的電影,而這
: 文章裡也有提到)。而這部電影也沒有在非洲國家大肆宣傳,不像亞洲國家(文章提
: 到全球宣傳預算,但沒有多少分配到了非洲。非洲應該多分配一些。)所以這大概
: 就是原因。
: 你有看文章嗎,親愛的?
: 吐槽點:
: 1.奈吉利亞膚色主義??????
: 2.繼續地圖砲
: 3.轉移話題
: 4.非洲國家宣傳不佳所以票房不好(那個光頭表示...)
: 就在這個時候,應該是正港的奈吉利亞人參戰了:
: Sister, hold it there. Nigerians are not colourists, but tribalism is
: big here. This is massive difference because it means that the actress
: would have to do the follow to turn Nigerians off:-
: Tell the media that she does not want Igbo people or Yoruba people to
: see the movie.
: Nigerians will support Nigerians, especially if they are recognized abroad.
: The actress didn’t lean into those tensions so I don’t know what you are on
: about. Black Panther 1 was fully supported when it came out.
: Disney has made bank on Black movies namely Spiderverse and Black Panther.
: 妳給我等等啊,姊妹。奈吉利亞人才不在乎膚色,但戰部落戰得很兇。這是個很
: 重大的區別,因為如果那個女演員要在奈吉利亞炎上,她得說:
: 告訴媒體她不想要Igbo或Yoruba人看電影。
: 奈吉利亞人會永遠支持奈吉利亞人,尤其是他們能在國際上發光發熱。那女演員
: 完全沒有提到這些緊張關係,所以我完全不懂妳在說什麼。黑豹上映時,我們是
: 舉國支持。
: 迪士尼在這裡可是靠黑人電影賺了不少錢,像是蜘蛛人和黑豹。
: 接下來我不翻了,但SJW繼續試圖說服正港奈吉利亞人他們其實是有膚色主義的。
: ......我到底看了什麼

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  不求多少功傳世,老馬長途盡力行。(杜聰明)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.68 (臺灣)
※ 作者: ntuhhint 2023-06-02 14:00:12
※ 文章代碼(AID): #1aUOLrRw (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1685685621.A.6FA.html
KingKingCold: 講到女王這部片 不得不讚揚Lupita Nyong'o1F 06/02 14:01
KingKingCold: 露琵塔原本被選進這部片的主演 結果她自己有做功課
KingKingCold: 發現自己要演的這個達荷美王國根本是屠殺黑人部落+
KingKingCold: 販賣黑奴的最大元兇 屢次犯下種族滅絕的極惡部落
KingKingCold: 結果她毅然拒絕替歷史上真惡黨塗脂抹粉 美化神化
BleedWang   : Lupita 不是美國長大的6F 06/02 14:05
BleedWang   : 沒被那些腦殘左派洗腦到
KingKingCold: 這種演員 才有資格講什麼道德勇氣 反觀好萊塢那些不8F 06/02 14:06
KingKingCold: 食人間煙火的SJW
hbtsai      : 維奧拉戴維斯就是演知名美劇謀殺入門課的女主角,10F 06/02 14:19
hbtsai      : 還有演電影黑亞當正義協會的女指揮官阿曼達‧華勒
hbtsai      : 。她演的女王有入圍金球獎和美國演員工會獎等。
hbtsai      : 戴維斯演技精湛真的沒話說,有把女將軍演活。以她
hbtsai      : 的人生閱歷,把深具謀略和身為母親的慈愛都能詮釋
hbtsai      : 到位,其實她有拿過奧斯卡最佳女配角獎(心靈圍籬Fe
hbtsai      : nces),在2017年
hbtsai      : 戴維斯演的角色阿曼達  華勒也在自殺突擊隊中出現
hbtsai      : 過,忘記是華府什麼高官,看起來十足陰謀家模樣
kun0829     : 選Lupita來演,也比現在的小美人魚適合..19F 06/02 14:41
glacierl    : 最近一次就是演Jordan他媽20F 06/02 14:47
BleedWang   : Lupita沒有那麽不要臉21F 06/02 14:53
BleedWang   : 去接小美人魚這種角色
hbtsai      : 去年美劇和平使者中戴維斯繼續扮演阿曼達 華勒,聽23F 06/02 14:57
hbtsai      : 說在2024年的電影生物突擊隊,要繼續擔任該名華府
hbtsai      : 高官
nctupython  : 不去探討民粹主義的起因 只檢討民粹主義造成的問題26F 06/02 14:57
nctupython  : 這就是 system racism 之所以無法解決的原因
sephen      : 起因就是真的有歧視啊 但被歧視的人本身也是有其它28F 06/02 14:59
sephen      : 問題 所以才會無法解決
sephen      : 今天就算是社會真的無歧視 黑人一樣不會懂
ntuhhint    : 民粹主義在各國都有,德國人對於敘利亞難民的看法,31F 06/02 15:00
sephen      : 什麼叫得饒人處且饒人 幾百年一樣要吵要白人贖罪32F 06/02 15:01
ntuhhint    : 也是現在進行式,只能說原因很複雜,心胸要放寬啊!33F 06/02 15:01
sephen      : 大家都是黑奴大轉世 被歧視的基因已經DNA內建了34F 06/02 15:01
sephen      : 做夢都在採棉花 哪怕美國早就沒有棉花田了
sephen      : 所以說現在大家沒要解了 敵對意識高漲
hbtsai      : 美國最著名的黑人科學家,農業專家與教育家喬治‧37F 06/02 15:14
hbtsai      : 華盛頓‧卡佛,一生發明花生的300種用法,在20世紀
hbtsai      : 初是家喻戶曉的人物,現在到
hbtsai      : 亨利福特美國創新創業博物館,還能看到他的事蹟。
DiePost0318 : 想理解美國的民粹主義推薦 美國的反智傳統 這本書41F 06/02 15:19
hbtsai      : 以卡佛的胸襟,他不要黑人在政治鬥爭中迷思自己,42F 06/02 15:20
hbtsai      : 在農業興盛中可以自給自足,安身立命。雖然他會被S
hbtsai      : JW和BLM評論為不懂爭取自己的政治權利,但百年後再
hbtsai      : 回頭來看,他才是讓人敬佩的人物
NICKSHOW    : 不過海外也不是只有亞洲票房不佳 歐洲也是46F 06/02 15:21
thegame09305: 只有北美好而已,結果垃圾SJW只敢提亞洲人,說個笑話47F 06/02 15:24
thegame09305: 系統騎士
ppt12527    : 講難聽點,你死老鼠是不是商人,要不要賺錢,不管亞洲49F 06/02 15:32
ppt12527    : 是不是騎士,你拍出來的東西亞洲就是不買單
ppt12527    : 那你死老鼠是要硬幹到底,還是為了賺錢要改一下
ppt12527    : 我們就等著看,到底是亞洲先被你洗到麻木,還是你
ppt12527    : 死老鼠先賠到怕
BleedWang   : 美國早期的黑人都支持共和黨好嗎54F 06/02 15:37
nctupython  : 歐洲的歧視問題哪有亞洲嚴重55F 06/02 15:37
BleedWang   : 蓄奴的是民主黨欸56F 06/02 15:37
nctupython  : 日本韓國歧視中國臺灣 中國臺灣歧視東南亞國家57F 06/02 15:37
nctupython  : 自己看亞洲各國和歐洲各國的 Aladdin 對 TLM 票房
nctupython  : 漲幅表格 https://i.imgur.com/rL6zLuR.png
nctupython  : https://i.imgur.com/NOIqgq5.png
[圖]
 
[圖]
nctupython  : 再來跟我說這不是因為歧視造成的61F 06/02 15:38
thegame09305: 你管人家是不是騎士造成的,SJW最可笑就是我喜不喜歡62F 06/02 15:44
thegame09305: 什麼東西都還要跟你們報備心境,笑死
NICKSHOW    : 我也只想對woke仔說 管好你自己64F 06/02 15:45
BleedWang   : 整天零元購的族群最愛靠妖人家歧視 檢討自己先啦65F 06/02 15:45
thegame09305: 所以我去電影院看了黑豹,我超喜歡環太平洋的元帥我66F 06/02 15:48
NICKSHOW    : 等哪天美國黑人不再隨意毆打亞裔人士 大家再來談67F 06/02 15:49
thegame09305: 就BLM喔,醒醒吧,SJW在意的點跟屎一樣一點都不重要68F 06/02 15:49
NICKSHOW    : 歧視這個問題69F 06/02 15:49
ppt12527    : TLM是什麼電影?70F 06/02 15:51
cindylin812 : the little mermaid71F 06/02 15:51
DarkHolbach : 美國人自己都不看別的國家的電影了,憑什麼他們拍72F 06/02 15:52
DarkHolbach : 啥我們就該買單
DarkHolbach : 美國國內的種族問題關我屁事,我只在乎好看的電影
DarkHolbach : ,演技好又好看的演員
DarkHolbach : 做不到這些,就算講我是納粹我也不會買單
thegame09305: 對啊,美國SJW應該報備一下一年看了幾部亞洲電影,如77F 06/02 15:54
thegame09305: 果不成比例你就是歧視亞洲人
ppt12527    : 你小美人把膚色改成黑色,加上女主又不漂亮(對亞洲79F 06/02 15:55
ppt12527    : 來說),那你如何咬定亞洲不買單就是騎士黑人?
ppt12527    : 你雙變數要找原因至少要拍一支漂亮黑人
ppt12527    : 或是不美白人來對比票房才能證明亞洲是因為騎士黑人
ppt12527    : 票房才不好的吧!
ringtweety  : 說的好像阿拉丁沒有黑人演似的84F 06/02 16:01
thegame09305: 真人版星矢跟在台灣跟垃圾一樣,所以台灣人更歧視日85F 06/02 16:02
thegame09305: 本人跟白人對吧 XD
DarkHolbach : 黑豹1在台灣大賣3.73億台幣87F 06/02 16:09
ringtweety  : 你知道片尾演員表 威爾史密斯是排在第一個嗎?88F 06/02 16:12
glacierl    : 連黑豹2台灣都賣到2億了.....89F 06/02 16:15
glacierl    : 還贏奇異博士咧,說台灣歧視黑人根本說不通
sephen      : 黑龍訂閱都幾十萬了 呆玩哪裡歧視黑人了91F 06/02 16:20
ringtweety  : 名氣來說威爾也高到能蓋過男女主角 那是不是也能說92F 06/02 16:20
ringtweety  : 亞洲人不在意黑人演配角反而搶走主角光芒這回事?
glacierl    : 真要說的話,台灣人比較討厭黑人裝熟(咦?94F 06/02 16:26
ringtweety  : 好笑的是小美人魚明明還刻意展示了多元族群的鏡頭95F 06/02 16:31
ringtweety  : 結果為了說明亞洲人歧視 這部又變成了黑人指標電影
DiePost0318 : 台灣是喜歡歐美黑人>非洲黑人,之前看一個YT影片訪97F 06/02 17:04
DiePost0318 : 問一個非洲女生,她說她在台灣租房子的的時候,常
DiePost0318 : 有房東知道她是非洲黑人就拒絕她的情況,而她的美
DiePost0318 : 國黑人朋友租房子就順利得多,然後也有遇到一些其
DiePost0318 : 它刻板印象,像是非洲黑人很窮沒錢吃飯之類的,台
DiePost0318 : 灣人……還有進步空間吧。然後不知為啥,英國黑人
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ymsc30102   : 台灣主要是歧視窮人 然後非洲黑人被刻板印象當窮人104F 06/02 17:11
ymsc30102   : 外勞也是 還有印度或東南亞/拉美來的留學生
ymsc30102   : 歐美來的就先自動幫他們放在比較高的位階
DiePost0318 : 看魔獸在台灣多受歡迎,還有台灣女生投懷送抱,台107F 06/02 17:27
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DiePost0318 : 種極端,台灣人就是什麼都講錢才令人反感,初次見
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NICKSHOW    : 英國黑人主要是氣質問題吧112F 06/02 17:29
NICKSHOW    : 本來就笑貧不笑娼 所以說跟種族有啥關係
ppt12527    : 所以這比較符合ymsc30102講的吧,騎士窮人而非黑人114F 06/02 17:29
iamnotgm    : 民粹主義的成因是人性阿 人類最愛在那我們同一國你115F 06/02 17:38
iamnotgm    : 跟我們不一樣了 要解決民粹等審判日吧
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tingyp      : BLM開除黑籍
hbtsai      : 我覺得美國黑人如歐巴馬前總統,和蜜雪兒前第一夫120F 06/02 21:09
hbtsai      : 人都是很有國際觀且深諳族群融合之道,和SJW與BLM
hbtsai      : 有很大的不同,當然以彼國之大,什麼人都有,有時
hbtsai      : 候也得冷眼看待這些無理歧視的言論,幽默以對
darkbrigher : 川普時期被罵死的偷渡客父母子女分開扣押政策就是歐124F 06/02 21:21
darkbrigher : 巴馬搞出來的 然後人人都罵川普
hbtsai      : 川普可以改但還是蕭規曹隨,甚至在競選時還大言不126F 06/02 21:24
hbtsai      : 慚地說在美墨邊境築牆嚴格執法是其政績,這就怪不
hbtsai      : 得大眾認知一直覺得他就是美國民粹的代表人物
ntuhhint    : 我很好奇歐巴馬和蜜雪兒有沒有公開稱讚Halle Baile129F 06/02 21:41
ntuhhint    : y演出的小美人魚? 這兩位在美國算是很有影響力的大
ntuhhint    : 人物
hacker725x  : 歐巴馬簽屬稜鏡計畫搞出海內外十萬人監控名單捏。132F 06/02 21:41
Black Panther: Michelle Obama praises the Marvel hit | EW.com
[圖]
Former First Lady Michelle Obama posted on Twitter afternoon seeing Marvel's 'Black Panther' ...

 
[圖]
ntuhhint    : 歐巴馬和他的夫人每年都會選出優質好電影,並在twi136F 06/02 21:52
ntuhhint    : tter上公開片單,和SJW與BLM的取向很不同
ntuhhint    : https://i.imgur.com/B8IsCrn.jpg
ntuhhint    : 去年片單中有看到歐巴馬推薦The   Women King和媽
ntuhhint    : 的多重宇宙
[圖]
hbtsai      : 看來歐巴馬沒有選黑豹2,和他太太的觀影取向不同141F 06/02 21:59
hbtsai      : 比爾蓋茲每年都會選書,在台灣也會有書商會引進,
hbtsai      : 但是這樣的影響力在現代越來越不容易擴散,甚至AI
hbtsai      : 時代就可以迅速網上蒐集這些書摘。未來美國的領袖
hbtsai      : 人物可能會用生成式AI來擴散論點,歐巴馬總統不知
hbtsai      : 道能否跟上潮流呢?
hbtsai      : 本版190408篇扯到猶太人大屠殺,要引爆猶太人和黑
hbtsai      : 人對戰,血流成河,真的很有事
hbtsai      : 在美國猶太人族群的團結和目前處於社會領導階層,
hbtsai      : 不太會感冒大不韙去搧風點火引戰
hbtsai      : SJW裡面各色人種都可能,主要是對社會正義價值觀的
hbtsai      : 強勢主導。
hbtsai      : 演烏蘇拉人形的英國女星會去刪人家留言,她不見得
hbtsai      : 真的是SJW,但是在女主角選角爭議中挺海莉貝利,我
hbtsai      : 覺得很有職業道德
hbtsai      : 迪士尼電影公主宇宙繼續存活得好,了解輿論主流意
hbtsai      : 見是基本功!
hbtsai      : 話說回來,要以氣質冷豔的英國女星來詮釋愛麗兒,
hbtsai      : 在小美人魚的屬性上也不合適
hbtsai      : 該女星名叫潔西卡‧亞歷山大,EQ很高,未來的演藝
hbtsai      : 事業會更上層樓
hbtsai      : https://i.imgur.com/v358mlI.jpg
hbtsai      : 從目前公布的票房數字,可以看到美國國內票房與國
hbtsai      : 外票房比例呈現2:1的尷尬現象,真的很罕見
hbtsai      : 荷莉貝利現在媒體上的發言真的要小心謹慎,小美人
hbtsai      : 魚2的拍攝計畫,目前很難說服迪士尼高層拍板同意,
hbtsai      : 市場反應已經說明了真相
[圖]
ntuhhint    : 要拍續集,全球票房應該要抓個6億美金吧!現在的票168F 06/03 11:31
ntuhhint    : 房數字太單薄了
hbtsai      : 如ntuhhint大所說,玩命關頭10現在全球票房突破5億170F 06/03 11:36
hbtsai      : 多美金,巨石強森就說要出外傳,還是基於經濟學的
hbtsai      : 理性計算,不是只有Family理念的空想
hbtsai      : 我上網看了劉亦菲在2020年主演的花木蘭,在美國沒
hbtsai      : 有院線上映,有上D+,全球票房為6996萬美金,她最
hbtsai      : 近在好萊塢也沒有進一步發展。
hbtsai      : 劉亦菲因為支持香港政府的逃犯條例修訂,被認為與
hbtsai      : 香港民眾反對警察濫權站在對立面,因此花木蘭在香
hbtsai      : 港的播放也被反送中的民眾抵制,現在的發展就在大
hbtsai      : 陸電視劇為主
hbtsai      : 花木蘭的前車之鑑,可能荷莉貝利不太了解,她好好
hbtsai      : 地在歌唱本業繼續發光發亮,未來也會是明星。演戲
hbtsai      : 對她來講真的是辛苦了
hbtsai      : https://i.imgur.com/wklnBXS.jpg
hbtsai      : 說真的,看劉亦菲在演三生三世十里桃花時,覺得她
hbtsai      : 美得很有靈氣,但是2023年再看,就覺得氣質有改變
hbtsai      : ,七年的時間還是有差
hbtsai      : 女明星的耐看度,林青霞的美中透著知性,她能獲得
hbtsai      : 香港中文大學榮譽社會科學博士,表示真的有兩把刷
hbtsai      : 子,不是花瓶而已
hbtsai      : 王祖賢以倩女幽魂而走紅,聶小倩在劇情中要被迫嫁
hbtsai      : 給鬼王,她的公主形象有其時代意義
hbtsai      : 2015年舒淇演女刺客聶隱娘,把一個人沒有同類的孤
hbtsai      : 寂感詮釋得很到位,不過讓她來演公主的話,稍顯妖
hbtsai      : 艷,味道不太對,狐仙之類的角色比較能夠讓她發揮
[圖]

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