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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-11 20:46:26
看板 movie
作者 audreywei (Fish #27)
標題 Re: [討論] 台灣搞個 即時票房網頁 有那麼難 ?
時間 Sat Jun 10 21:39:14 2023


※ 引述《winall (winall)》之銘言:
: 首先 我沒有要誇 中國 (我不喜歡這個國家)
: 中國基本上都是即時票房
: 所謂的即時 有多 即時 ?
: 就是 up to now , 到我現在這一分鐘
: 中國那麼大 , 都可以即時票房
: ==============================
: 這種東西 沒有甚麼技術問題
: 台灣科技大國 搞個即時票房是 a pieces of cake
: 做一個電腦版 跟 APP版
: 電腦版就用網頁呈現
: 點進去就可以看到 排片 預購 即時票房 預估 等等
: 要全台的 還要可以看到不同地區的票房
: 地方那麼小 為什麼台灣做不到 ?

為什麼臺灣做不到?
呃,如果全世界只有對岸有辦法這樣搞
我想你該思考的是為什麼他們可以XD

票房是商業利益的一環
電影公司沒有必要每日對外公佈
戲院最終固然必須和電影發行商拆帳
但也絕對沒有對外公開票房資訊的義務
那麼所謂的票房是怎麼計算出來的呢
以美國為例
是有一間叫Rentrak的公司和全美各地主要戲院簽約
收集電影每日票房及週邊收入,統計到資料庫
並將查看資料庫的權限賣給各個電影公司
讓電影公司更有辦法掌握未來票房走向
隨後,電影公司將票房數字提供給第三方如Mojo
Mojo再跑自己的計算公式去推估預測票房

意思是
美國也沒有「即時」公佈票房資料
(雖然Rentrak現在的電子系統的確算是即時更新資料庫了)
電影公司通常是在星期一公佈週末三天的「真實票房」

至於中國,則是另外一種狀況
由於當地戲院偷票房、注水、換票等造假亂象叢生
中國廣電局發佈通知
要求戲院方「即時」(每十分鐘)將售票情形上報給國家知道
所以中國政府才會擁有即時(但未必真實的)數據
中國民間幾家提供實時票房的公司如貓眼等
是透過中國官方辦公室的資料加上自己推估而來

臺灣早年也有戲院少報票房導致片商受損的問題
後來修改了電影法

要求戲院方每天將前一天的票房資料上傳到電腦票房統計系統
再由文化部公佈給相關業者知道
所以實務上頂多就只能做到每日更新
另外
現在臺灣連鎖戲院的售票系統有和Rentrak連線
所以理論上Rentrak資料庫是擁有臺灣一部分票房即時資料的
但那個資料庫就是僅供私人存取的商業利益

除非臺灣跟中國一樣
強制要求戲院每分鐘將售票情況回報給政府
不然你心目中的「即時票房」是做不到的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.249.134.22 (美國)
※ 作者: audreywei 2023-06-10 21:39:14
※ 文章代碼(AID): #1aX7q7Xu (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686404359.A.878.html
ssarc       : 這種隱私資料要戲院即時提供,要馬給錢,要馬學對面1F 06/10 22:05
ssarc       : 獨裁政府強制提供
hedgehogs   : 票數是有什麼隱私,頂多不方便做帳跟被抽稅而已3F 06/10 22:08
ssarc       : 呵呵呵,你覺得沒什麼是你覺得4F 06/10 22:13
snth0705    : 票房有統計每日就很好了,拿即時票房和科技大國相提5F 06/10 22:15
snth0705    : 並論簡直是笑話,票房統計到底關科技啥事
hedgehogs   : 喔,那告訴我隱私在哪7F 06/10 22:17
或許無法稱作「隱私」
因為公司不是自然人沒有隱私權
但票房/盈收這種資訊在公開以前是公司的confidential information
概念上可以想成是法人的隱私權

ssarc       : 你可以要求劇院即時提供給你不就知道了8F 06/10 22:18
LVE         : 可以不提供,不想提供的資訊。9F 06/10 22:20
mosqutiolamp: 那要求提供的原則是什麼10F 06/10 22:23
dcplayer    : "不方便做帳跟被抽稅"這就很嚴重 商人最看重就是錢11F 06/10 22:32
kurtsgm     : 技術難度接近零的東西為啥沒有 不就是商業考量...12F 06/10 22:33
kurtsgm     : 這種問題有啥困惑的 XD 除了上市公司有義務揭露財報
kurtsgm     : 以外 你隨便走進一間公司叫他提供營業數字給你 看看
kurtsgm     : 有沒有人會理你.....
kurtsgm     : 跟作假帳或是逃稅一點關係都沒有
dcplayer    : To [10樓] : 提供的原則就是法律規定必須要公布數據17F 06/10 22:36
※ 編輯: audreywei (87.249.134.22 美國), 06/10/2023 22:43:13
darkbrigher : 3F怎不把你個人財產收入資料提供出來? 有什麼隱私?18F 06/10 22:43
kurtsgm     : 這個通常稱作營業秘密啦....19F 06/10 22:46
kurtsgm     : 除了上市公司以外誰會公布這種東西
EKman       : 你覺得沒有,只代表你覺得沒有,不代表什麼21F 06/10 22:47
vince4687   : 推一下目前看下來唯一認真回覆的內容22F 06/10 23:02
dalyadam    : 電影票房 電影院 片商都知道的23F 06/10 23:03
snth0705    : 準確來說應該是機密無誤24F 06/10 23:03
dalyadam    : 所以不用想那些有的沒有的25F 06/10 23:03
dalyadam    : 然後電影院 片商幹嘛讓一般民眾知道
dalyadam    : 又沒好處
dalyadam    : 電影票房是會拆帳分的 所以電影院 片商他們會知道
dalyadam    : 這方面來說 反而中國就是會造假票房給愛國影片
jamescle23  : 臉好腫喔30F 06/10 23:07
creepy      : 有人覺得自己的隱私不重要 就覺得別人的也不重要31F 06/10 23:11
kabukiryu   : 全台戲院就幾間而已,數量跟國外無法比,沒灌票的32F 06/10 23:11
kabukiryu   : 話即時票房資訊會導致有些片商很難堪
creepy      : 可以去咖啡廳問店家本日出杯數 魷魚焿店問今天賣幾34F 06/10 23:15
creepy      : 碗 反正有什麼好隱私
vovoson     : 公布有什麼好處 難道你看到灌籃高手99億 週末就會36F 06/10 23:18
vovoson     : 去衝十刷幫灌籃高手刷100億嗎
vovoson     : 如果數據後台顯示全球影迷都是這樣 那他們就會做這
vovoson     : 種系統
wjv         : 推40F 06/10 23:38
c2c10418    : 有人毫無進步國民概念被電爆41F 06/10 23:39
ARCHER2234  : 笑死,上市公司的財報也是一個季度才公布的阿,你去42F 06/10 23:40
ARCHER2234  : 跟他要每天即時的看看,人家只會把你當瘋子趕出去
ARCHER2234  : 按照某些天才的想法,這些上市公司也都是在逃漏稅囉
ARCHER2234  : 要逃稅有更多*合法*的方式好嗎,笑死
theclgy2001 : 真實算票數 就會發現所有電影院都在逃漏稅吧笑死46F 06/10 23:53
rcak801     : 即時公布真實票房,對這些電影院電影公司的利益是47F 06/10 23:55
rcak801     : 什麼? 因為你各位鄉民覺得爽想要討論嗎ㄥ
kurtsgm     : ...還在那邊逃漏稅 你買票難道是沒拿到發票嗎? 國稅49F 06/10 23:57
rcak801     : 有人說逃漏稅什麼,國稅局查稅還要拿公開資料也太50F 06/10 23:58
rcak801     : 莫名了吧,真要說那這種資料也是給政府,要不要公
rcak801     : 開給大眾是他們自己的事情
kurtsgm     : 局一清二楚電影院賣了幾張票好嗎....53F 06/10 23:58
kurtsgm     : 要逃漏稅也不是從賣票這邊
ARCHER2234  : 就一堆大聰明阿,你上面幾樓不就又有一個55F 06/10 23:59
kenandrew   : 我也不懂為什麼巷口小吃攤不公布他每天能賣幾碗控56F 06/10 23:59
kenandrew   : 肉跟滷肉,這會很大程度的影響我今晚的選擇欸
ARCHER2234  : 也有可能是牆國人不知道台灣的玩法58F 06/11 00:00
rcak801     : 不考慮公司利益,公開與否對大眾也沒啥太大的利益59F 06/11 00:01
zitoneverwin: 買電影票還真的沒發票 一邊沒概念 一邊裝懂仔想跟60F 06/11 00:07
zitoneverwin: 風踹人兩腳 低端相輕
TOBYMINMIN  : 難道你會想每個小時更新花了多少錢公布給全世界知道62F 06/11 00:08
TOBYMINMIN  : 嗎
ray19990114 : 推64F 06/11 00:15
kurtsgm     : 好吧 我錯了 我沒注意到威秀開給我的發票是手續費的65F 06/11 00:16
kurtsgm     : 發票 不是電影票本身的
CrossroadMEI: 威秀只有你買附餐的時候才會開發票啦67F 06/11 00:26
CrossroadMEI: 電影票本身是課娛樂稅不是從發票課的
chigo520    : 比較好奇台灣為什麼時刻表是一個禮拜更新一次…搞得69F 06/11 00:56
chigo520    : 過幾天到底下檔沒都不知道
T28sc       : 樓上 不然票房不好 要抽廳時刻表要一直改嗎..71F 06/11 00:59
chigo520    : 改時刻表對現在來說有很難麼?72F 06/11 01:06
T28sc       : 改時刻表當然不難 但衍伸出的問題和觀眾要求會很難73F 06/11 01:13
T28sc       : 就和原原PO的問題一樣 沒必要挖洞給自己跳
devin0329   : 票房這種商業機密不算隱私?這很中國75F 06/11 01:16
cungcung15  : 推76F 06/11 01:21
octopus4406 : 推77F 06/11 01:24
oxmilk2737  : 要即時幹嘛 當選舉開票嗎78F 06/11 02:02
c58264cathy : 推79F 06/11 02:09
IBIZA       : 中國是有官方建立的票務系統聯網, 規定戲院不使用80F 06/11 02:21
IBIZA       : 該系統, 就不允許播進口片, 所以中國戲院加入的比例
IBIZA       :  很高, 有說95%, 有說99%
IBIZA       : 但貓眼 實時票房那些網站的數據不是票務系統聯網來
IBIZA       : 的, 而是從合作院線即時得到資料, 套模型算出來的
IBIZA       : 票務系統聯網每天公布前一天的總票房, 每周公布上周
IBIZA       : 詳細票房, 各即時票房網站再拿真實數據回去修正自己
IBIZA       : 的估計數字
gibyezethe  : 對啊需要看即時票房的必要性在哪?88F 06/11 02:41
enemyli     : 做即時票房給一般人知道有啥利益嗎 沒有的話幹嘛做89F 06/11 02:43
maggie024   : 會覺得改時刻表不難的應該從來沒在電影院工作過吧。90F 06/11 02:56
maggie024   : 還是乖乖花錢看電影就好,不懂的事不要多嘴啦
massrelay   : 沒必要,找麻煩而已。92F 06/11 03:24
dalyadam    : 哎 等等 所以IBIZA是說中國顯示的也不是即時票房?93F 06/11 04:18
dalyadam    : 也是跟台灣一樣要隔天才有總票房?  那原原po在嘴啥
spike1215   : 大家或許覺得公布票房沒什麼,但是換個公司思考。95F 06/11 06:33
spike1215   : 之前台積電去美國光是提供美國收益比率就是機密了
spike1215   : ,嚴重到連補助都可以不要。供大家參考
spike1215   : 那時候大家都一致譴責美國呢
astrofluket6: 賬 注水 實時99F 06/11 06:41
spike1215   :  文章代碼(AID): #1XL-VrO- (Stock) [ptt.cc] [新100F 06/11 06:47
spike1215   : 聞] 美國要求芯片大廠交出機?
spike1215   : 庫存,訂單,銷售就是商業機密了…
[新聞] 美國要求芯片大廠交出機密數據:三星台積 - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
[圖]
作者: charloette (三宅樹理) 原文標題:美國要求芯片大廠交出機密數據:三星台積電不配合將被採取行動 原文連結: 發布時間:2021-10-01 原文內容: 美國要求芯片大廠交出機密數據:三星台積電不配合將被採取行動
Feeng       : 在這時代 數據都都等於錢 憑什麼每日免費提供給你103F 06/11 07:06
ianzaro     : 推104F 06/11 07:28
RachelMcAdam: 三樓把每日薪資即時一下吧公佈105F 06/11 07:58
Misako      : 純就觀眾身份我真不知道我要知道票房幹嘛106F 06/11 09:08
Saber92     : 對岸電視劇播放量幾百億在吹107F 06/11 09:14
Saber92     : 結果愛奇藝、優酷、騰訊賠了多少錢XD
Saber92     : 對岸公佈的數據可信度很低
silverray   : 除了相關人士 粉絲跟黑粉以外 誰在乎票房阿110F 06/11 09:16
dg7158      : 說個笑話竟然有人信中國的即時票房XD各種買 A看B預111F 06/11 09:39
dg7158      : 先開票的國家竟然還有人會信XD
elainakuo   : 中國票房 只有差的我會信113F 06/11 09:47
n0029480300 : 推這篇114F 06/11 10:24
twgamerave  : 到底誰在乎啊,那些片商股東也沒人在每天看啦,吃115F 06/11 10:33
twgamerave  : 飽太閒看數字哦
kazafso 
kazafso     : https://i.imgur.com/cagQHkn.jpg117F 06/11 11:03
kazafso     : https://i.imgur.com/i2hkXNL.jpg
kazafso     : https://i.imgur.com/5pY5qlR.jpg
kazafso     : 看到有人無腦反中 就知道台灣故步自封 夜郎自大的
kazafso     : 心態越來越多 唉
NewCop      : 就算不是隱私也不代表有主動提供的必要啊122F 06/11 11:06
NewCop      : 一般來說,所謂的隱私是指原則上只能經過你同意提
NewCop      : 供,別人沒經過你同意就提供算犯法
NewCop      : 有主動提供的義務,指的是你必須主動提供,不提供
NewCop      : 就是犯法
kazafso 
kazafso     : https://i.imgur.com/LHo9xhb.jpg127F 06/11 11:08
NewCop      : 這中間夾了一種狀況,就是你不主動提供不犯法,別128F 06/11 11:09
NewCop      : 人如果有本事用合法的方式取得資料的話,那公布了
NewCop      : 也不犯法
kevin015015 : 推這篇131F 06/11 11:10
kazafso 
kazafso     : https://i.imgur.com/gHJJqci.jpg132F 06/11 11:18
hitsukix    : 票房只跟想跟風的觀眾有關吧133F 06/11 11:18
kazafso 
kazafso     : https://i.imgur.com/cMsQrdG.jpg134F 06/11 11:19
kazafso     : https://i.imgur.com/ECSl0xq.jpg
kazafso     : 聽聽業界內的人怎麼說吧 不重要 再繼續不重要啊
kazafso     : 台灣電影繼續得過且過 繼續嘲笑中國票房透明的做法
kazafso     : 啊 死的只會是台灣的電影產業
原原po的問題是為什麼不做即時票房
我的文章也是針對這一點回答
而你質問的是(戲院方)的售票情況應不應該公開
這是兩個不同層次的問題

你的論點是公開透明才能保障片商權益
我們先不討論完全透明是否真的對片商有利
(如果一部電影起始銷量不好
這樣做或許會使情況雪上加霜)
戲院少報票房的確是片商會擔心的點
美國的做法是透過商業模式解決
藉由第三方機構的介入
Rentrak付錢給戲院
片商付錢給Rentrak
在這種情況下戲院少報票房沒有好處
因為片商可以比對其他戲院的狀況
調整排片量或週邊商品的販賣

台灣的做法是由政府介入
強制戲院方必須上傳票房
這種方式在片商相對弱勢的地方或許可以理解
但既然是民主國家
政府干預人民權利的程度必須考量比例原則
在保護片商和侵害戲院權利間做出平衡

中國無論是在商業或法律制度上
都很難和一般國家相提並論
比如說
他們的票房不僅會少報,還會多報
有些片商甚至貼錢給戲院虛報票房
可能是為了炒作,或者是為了洗錢
總之就是一個充滿「中國特色」的玩法
炒作可以忍
洗錢也可以忍
但習大大的政敵同夥洗錢就非殺不可
而中國政府的介入也沒在跟你講究法律保留或比例原則的
一紙通知就可以強迫戲院報告即時票房
當然,這並不表示中國的票房就從此透明了
我們永遠可以相信強國人的陽奉陰違

所以就我個人的觀點
台灣不是不能檢討
但拿中國來奚落台灣就太可笑了

PETRO       : 推這篇139F 06/11 11:43
pony0935    : 又在那邊政治腦140F 06/11 11:57
hacker725x  : 先不求即時,現在連部分戲院採樣的參考票房都沒得看141F 06/11 12:07
raphael1994 : 有兩個小丑沒人理142F 06/11 12:07
hacker725x  : 抓幾個環境各異的戲院在周末做觀眾問卷調查,也可以143F 06/11 12:09
hacker725x  : 看出各部電影的購票比例粗估,也能分析市場偏好。
hacker725x  : 如果連台灣觀眾各種身分的觀影偏好都建不起數據,那
hacker725x  : 台灣商業片當然只好學那個好像最賣的,抄來抄去不能
hacker725x  : 有更精準的市場策略,投廣告都不知道放給哪個受眾。
salvador1988: 沒有即時數據不代表沒有數據 以電影籌備的時程長度148F 06/11 12:20
salvador1988:  要分析市場有什麼非要即時數據的必要嗎?
salvador1988: 還是那位導演想指控現行票房公佈的數字都是假的?
fantasyhorse: 噗 講的好像全世界都有即時統計,只有台灣沒有一樣151F 06/11 12:25
fantasyhorse: 台灣電影問題多的是,推給票房統計???
NewCop      : 電影籌備都是用年在當單位的,會在乎那即時票房嗎153F 06/11 12:26
fantasyhorse: 導演先好好把說故事的基本功練好吧,看的人一臉尷154F 06/11 12:26
fantasyhorse: 尬
yovis000    : 即時公開也是有可能造假,你們的訴求不是哪時侯公156F 06/11 12:27
yovis000    : 開,是不要造假的真實票房吧,那即不即時根本無關
NewCop      : 然後說商業偏好就好笑了,不用統計我都可以告訴你158F 06/11 12:28
NewCop      : ,台灣的商業偏好就是那種動作、科幻或超英大片,
NewCop      : 問題是台灣片商拍的出來嗎?
※ 編輯: audreywei (87.249.134.10 美國), 06/11/2023 12:32:20
salvador1988: 看訪談那位導演丟出一個看似正確的訴求 但底下立論161F 06/11 12:31
salvador1988: 的前提一堆都不符合事實 比較像是一廂情願的想法
salvador1988: 我覺得鄭秉泓訴求比較直白 他認為片商跟戲院不老實
salvador1988:  要政府介入公開他們的營收狀況
Saber92     : 商業偏好分析?165F 06/11 12:45
Saber92     : 是只打算分析國內市場嗎?
Saber92     : 如果打算賣到國外,
Saber92     : 卻在台灣嘴沒有即時票房也太搞笑
tonyian     : 其實強制開電子發票(開發票不表示一定有稅額產生169F 06/11 13:11
tonyian     : )就做的到了,國稅局發票系統會每天幫你紀錄,政
tonyian     : 府只要提供api就會有人幫忙整理資料,可以的話要求
tonyian     : 所有售票即時上傳,看你要多即時都有人會幫你做,
tonyian     : 別忘了只有台灣才有發票這玩意,這是非常強的政府
tonyian     : 工具
tonyian     : 發票內容格式也可以由台灣電影業者聯合制定規則,
tonyian     : 核心就是要能看到片名就好了,這樣也不需要多建置
tonyian     : 怎樣的蒐集系統,只需要做整合計算的部分
tonyian     : 電影院當然也能販售自家的銷售資料發票的api串接權
tonyian     : 利,就看第三方公司買到多全面的串接,透過發票系
tonyian     : 統這事情簡單很多
samsonfu    : 帶風向洗文洗幾篇?181F 06/11 13:18
samsonfu    : 我是說推文貼圖
tonyian     : 娛樂稅法是說電影票可以免開,不是說不能開發票,183F 06/11 13:20
tonyian     : 所以開張零元(電影票本身)的就能進入統計系統了
tonyian     : ,同時也不會課到稅
samsonfu    : 那網站2023年還在報十年前的3D列印模型槍我就笑笑186F 06/11 13:21
GABA        : 國稅局:187F 06/11 13:59
mukuro      : 推188F 06/11 14:38
w6422613    : 推189F 06/11 14:52
whitePlume  : 推190F 06/11 14:59
IBIZA       : 其實這篇寫的內容不太對191F 06/11 15:19
accy        : 如果對影城來說屬於營業敏感資訊的東西,到底有什麼192F 06/11 15:44
accy        : 好公布的啊。不然就是跟影城買啊。
bhis        : 一家公司除非有法律規定要把財報公布,否則並無義194F 06/11 15:54
bhis        : 務要提供給一般人知道,這也是一種言論自由--不表
bhis        : 意的自由。
jamison04   : 嘴巴隱私來隱私去的 通常都是最沒概念的人XD197F 06/11 15:56
ponguy      : 最近一直想偷渡中國標準好棒棒的還真不少198F 06/11 15:58
calase      : 講白一點那東西是商業角力,對一般老百姓不見得有199F 06/11 17:44
calase      : 實際價值
kougousei   : 商業機密到底憑什麼要人家免費公布給你看啊=  =201F 06/11 18:34
kougousei   : 有些像cinemascore那是佛心公布一部分給你看
kougousei   : 不代表人家花錢做的調查或數據全部都要免費提供
kougousei   : 給民眾好嗎=  =?
kougousei   : 沒公布給民眾看就是逃漏稅 這滑坡會不會滑的太扯
Robben      : 國外做每天公布就好 要及時幹嘛..206F 06/11 19:39
iwinlottery : 國賓:此風不可長207F 06/11 19:54

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