※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-06-10 18:27:48
看板 NBA
作者 標題 Re: [討論] 如果2010年的FMVP叫爭議，那2005是？
時間 Wed Jun 10 16:00:33 2020
※ 引述《lwy012018 (shift man)》之銘言：
: 而且按照同樣標準
: 那麼2005年的FMVP是否也有爭議？
: 2005年總冠軍賽進階數據
: TS% Ortg Drtg GmSc USG%
: Duncan 47.1% 103 100 15.9 30.0%
: Ginobili 63.6% 117 104 14.1 25.1%
: 要知道，2005年的總冠軍賽
: Duncan在球權更多之下
: 四項進階數據也是贏兩項而已
: 然後他的真實命中率，不光是慘輸Ginobili高達16.5%
: 甚至還是史上唯一
: 真實命中率低於50%的FMVP
: 詳見此文
: http://www.ballgametime.com/news/8527.html
: 明明和2010年是類似的情況
: 我卻比較少看到有人說
: 2005年的FMVP給錯球員了
: 我們會不會對Kobe
: 太過不公平了一點？
Kobe的部份略過不談，只回05年Duncan和Manu的部份。
看帳面數據確實TD跟Manu是各擅勝場，
當年TD帶著足底筋膜炎力戰鐵血活塞也的確在命中率上是不好看，
依舊會拿到Finals MVP我想大概有以下幾個原因
1.相較於Manu，TD的表現更穩定
當年前兩場Manu拿下26、27分都是全場最高也讓馬刺取得二連勝，
但在汽車城的三場分別是7分（6失誤）、12分和15分，
回到聖城的最後兩戰又拿下21分和23分，雖說對勝利是居功厥偉，
不過在投票者的印象分數上多少會有一些小扣分
TD則除了命中率不佳之外得分籃板防守都穩定發揮，
在動輒被包夾的情況下甚至失誤率也是主力球員中最低
2.TD一人挑翻活塞內線
活塞的全盛時期可說是全聯盟無出其右的防守強權，
其防守核心是前場兩個Wallace和Prince的組合，令人聞之色變
TD有傷在身的情況下確實命中率受到影響，但也讓活塞內線付出慘痛代價
兩個先發內線加上替補的McDyess，七場下來合計犯規超過70次
這還是在前四場都是大分差結束的數字
五六七三戰進入焦土戰，主守TD的Rasheed Wallace場場五犯不提
第七場TD更是一打三，在第三節就把三人都打到犯規麻煩下去
一度看到Prince單守TD的情況，這才讓原本一路苦戰的馬刺後來居上
這部份看數據看不出來，但有跟到Live的人相信都印象深刻
3.投票者風氣
當年Finals MVP在球員表現沒有相差太多的情況下會留給第一主將，
這一點應該是到了2014年的Kawhi Leonard才有所改變（07年是差異太大）
否則除了10年之外，08年的波士頓三巨頭也很值得好好討論一番
當年獲獎的PP得分最高，但命中率不盡理想
Ray Allen得分和PP不相軒輊，命中率非常亮眼，幾乎沒有負面數據
至於KG則是攻守一把抓，繳出了Fantasy玩家夢寐以求的全能成績
最終選擇PP多少也有肯定他多年擔任C's頭牌的意味在
同樣的思維下，選擇Duncan成為05年Finals MVP我想並沒有什麼問題
最後我想跟你說的是，進階數據不是這樣看的啦。
進階數據本來就是衡量效率的指標，USG%或球權的多少並不必然會有所影響
我們會說某球員高USG%又能打得高效很優秀，
但不代表USG%高但TS%或eFG%較低就是什麼天理不容的事情
再說TS%和eFG%本來就是對能投射三分和罰球較準的後場球員有利
你這樣論述難怪會常常被人認為是先射箭再畫靶
一點淺見提供參考，有機會的話三年後再來討論 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.87.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Uu9CZmk (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591776035.A.C2E.html
※ 同主題文章:
06-10 12:08 ■ Re: [討論] 如果2010年的FMVP叫爭議，那2005是？
● 06-10 16:00 ■ Re: [討論] 如果2010年的FMVP叫爭議，那2005是？
推 : 不覺得給TD有什麼問題 很多東西看比賽和看數據不同1F 06/10 16:06
→ : G7下半場球球都給TD硬打內線 打到活塞崩盤才帶給外
→ : 圍球員突破口 這一點數據上完全沒有辦法呈現
→ : G7下半場球球都給TD硬打內線 打到活塞崩盤才帶給外
→ : 圍球員突破口 這一點數據上完全沒有辦法呈現
推 : TD除了進攻之外，防守也讓溪蛙不好過4F 06/10 16:08
→ : 另外我記得05應該是膝蓋傷勢 足底筋膜炎是06才對5F 06/10 16:09
你說的是對的，我應該是記錯了
→ : 4:17那球印象太深，一人吸掉活塞整隊7F 06/10 16:10
推 : 三年後....好殘忍8F 06/10 16:17
推 : 重點是最後一句 XD9F 06/10 16:18
推 : 每次都抓著TS跟罰球有夠煩10F 06/10 16:20
→ : 六罰不中一直講
→ : 六罰不中一直講
推 : 等等就有人講雙蛙犯規麻煩是自己的問題跟TD無關了吧12F 06/10 16:23
→ : 本來就該看TS%和eFG% 說什麼有利不有利也太好笑了13F 06/10 16:24
推 : QQ14F 06/10 16:26
推 : 為啥2K傳奇球隊找不到Manu啊倒是？15F 06/10 16:27
→ : 肖像權問題吧16F 06/10 16:31
推 : KG沒拿FMVP真的很瞎17F 06/10 16:32
→ : 好像球員退休後肖像權就回到本人那18F 06/10 16:32
推 : 3D3Y 三年後見19F 06/10 16:35
推 : 一個人把活塞內線打到犯規麻煩 的確是FMVP20F 06/10 16:35
推 : 笑死 最後一句XDDD21F 06/10 16:37
![[圖]](https://i.imgur.com/NGexTGCh.jpg)
就算在你貼的這個榜上，內線上榜的要嘛是接球吃餅、要嘛是會投三分的
我沒有反對看TS%和eFG%，但是只看這兩項，會得到很極端的結論
這就是高狼、部長、Iwy、Magic、Xavier會被說是先射箭再畫靶的原因
推 : 08看比賽覺得KG無論數據還是存在感跟威壓感是很明顯25F 06/10 16:42
→ : 大於其他兩位的 但畢竟pp是頭牌
→ : 大於其他兩位的 但畢竟pp是頭牌
推 : 最高 你是説得分場均個位數小喬丹27F 06/10 16:45
→ : 還是場均出手7.9次三分的KAT
→ : 還是場均出手7.9次三分的KAT
噓 : 看到TS%和eFG%的論點就笑了 內線球員最好顯現的數29F 06/10 16:46
→ : 據被說成後衛和罰球準比較有利 ~
→ : 據被說成後衛和罰球準比較有利 ~
→ : Manu前面五戰很強 石佛則是七場穩定輸出31F 06/10 16:48
→ : Game5就是活塞包夾Manu才會有Horry遙遠的祝福
→ : Game5就是活塞包夾Manu才會有Horry遙遠的祝福
→ : 其實Manu是主場王啦XD 1267發揮出色，345就有點低迷33F 06/10 16:50
推 : 是2分.600容易還是三分 .400容易34F 06/10 16:50
→ : PP拿FMVP對比Curry來說真的是不盡公平35F 06/10 16:52
其實要說偷，我真心認為Curry被Nike偷了一座Finals MVP不過這個話題在板上已經戰過太多次，我沒辦法也無意去說服其他人
只是11票裡面一票都沒有投給Curry，我很難相信中間沒有人為運作
→ : Manu那年該拿的聲音確實有 前面幾場也很亮眼 但後面36F 06/10 16:53
→ : 關鍵兩場普遍還是認為TD鎮住雙蛙是獲勝關鍵
→ : 關鍵兩場普遍還是認為TD鎮住雙蛙是獲勝關鍵
推 : 馬刺版主真好 都會出來幫馬刺釐清 反觀北韓版ㄦ34538F 06/10 16:53
→ : 只敢躲起來隔空水桶
→ : 只敢躲起來隔空水桶
→ : 因為普遍還是認為主將即使表現受影響，沒有他坦住副40F 06/10 16:54
→ : 將很難這麼傑出
→ : 將很難這麼傑出
推 : 14fmvp搬給可愛的時候 鏡頭還帶到馬努42F 06/10 16:55
→ : 14年馬刺跟04活塞很像 所有人表現平均到很難猜誰會43F 06/10 16:56
→ : 拿獎
當年我也很高興看到Kawhi年紀輕輕就累積了這些榮譽，直到他膝蓋中了一箭→ : 拿獎
推 : curry能說什麼 就風向變了45F 06/10 16:56
→ : UA的鍋46F 06/10 16:57
推 : 14怎麼樣也輪不到Manu，可愛是有守姆斯的加成，不給47F 06/10 16:58
→ : 可愛也是給TD
→ : 可愛也是給TD
→ : TP當時也是熱門人選49F 06/10 16:58
推 : 14我也認為是可愛 帶到馬努多少有情懷跟感傷吧50F 06/10 17:01
推 : 14年可愛前兩戰都拿不到10分耶 這樣也能fmvp51F 06/10 17:03
可是五場打完他總分只輸TP一分，投籃三圍657，加上守LBJ，不給他很難啦XD→ : 14年Manu也是有聲音啦就是希望三巨頭都拿到獎，而且52F 06/10 17:05
→ : 他那年跟Diaw的各種傳球也很華麗
→ : 他那年跟Diaw的各種傳球也很華麗
推 : 當年08總冠雷槍的各方面數據都優於PP~ 關鍵時刻的54F 06/10 17:05
→ : 重看一次真的還是經典 化學效應催到極致的典範56F 06/10 17:06
→ : 表現也令人印象深刻(切莎莎)~ 不過當時就覺得MVP會57F 06/10 17:06
※ 編輯: spurs2120 (180.217.87.154 臺灣), 06/10/2020 17:08:30→ : 給PP~ 畢竟是綠軍神主牌~58F 06/10 17:08
→ : 雷槍把莎莎切到哭真的太經典59F 06/10 17:08
推 : 沒有辦法呀，上半場拿0分，下半場絕殺也會投你一樣60F 06/10 17:09
推 : XDD61F 06/10 17:12
推 : PP主要是把拉屎歸來塑造成受傷後王者歸來很加分62F 06/10 17:36
→ : 就這樣倫到了一個FMVP 真是高招~
→ : 就這樣倫到了一個FMVP 真是高招~
推 : 05年的Manu就是鬼64F 06/10 17:44
推 : 08那年我覺得RA跟KG都表現更好 不過給PP算給波士頓65F 06/10 17:51
→ : 的球迷一個交代
→ : 的球迷一個交代
推 : G7後半就是TD這點搞不定 不像有人G7第四節只進1球67F 06/10 18:08
--
※ 看板: NBA 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 69
作者 spurs2120 的最新發文:
![]()
不去比較14馬刺跟22勇士，單純回應一下為何14馬刺為何會用勵志來形容 對於沒有經歷過那個年代，或是當時的其他隊球迷來說， 2014馬刺大概就是：前一年被史詩逆轉的甜蜜復仇+打爆並終結三王熱火的戲劇性 …87F 46推- 推文很多人猜馬刺少主Murray, 仔細想想似乎也不是不可能 Simmons + 2首輪 for Murray，這個交易一出絕對洗版 別的不說，兩人同年同屆，一個貴為狀元一個29順位，結果還要貼2首輪 …40F 29推
- 先把Olajuwon跟Duncan的個人能力放一邊 我想藉由這個話題來談談推文中有人提到的單核奪冠 每次提到單核奪冠的時候，會被拿出來講的無非94火箭 03馬刺 11小牛 我是認為比起要去吵那年隊友陣 …68F 27推 5噓
- Warriors GM Bob Myers just announced that Golden State's first practice will be 來自Marc Stein的推 …33F 26推
![]()
Kobe的部份略過不談，只回05年Duncan和Manu的部份。 看帳面數據確實TD跟Manu是各擅勝場， 當年TD帶著足底筋膜炎力戰鐵血活塞也的確在命中率上是不好看， 依舊會拿到Finals MVP …67F 28推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享