※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-29 12:11:27
看板 NBA
作者 標題 [討論] LBJ與KD的得分能力
時間 Mon Dec 28 17:44:11 2020
季賽 : LBJ 1266場均27.1分
KD 850場均27.0分
季後賽 : LBJ 260場均28.8分
KD 139場均29.1分
季賽得分最好的四賽季:(KD 4次得分王)
LBJ 31.4/30.0/29.7/28.4(平均29.88)
KD 32.0/30.1/28.2/28.1(平均29.60)
季後賽得分最好的四賽季:
LBJ 35.3/34.0/32.8/30.8
KD 32.2/30.8/29.6/29.0
季後賽 40+分:
LBJ 28場
KD 8場
季後賽 30+分:
LBJ 116場
KD 62場
季後賽交手:
LBJ 31.9分
KD 31.7分
14年季後賽 兩人VS馬刺:(號稱LBJ被可愛守死的一年)
LBJ 28.2分(0.571)
KD 25.8分(0.475)
16年季後賽 兩人VS勇士
LBJ 29.7分(0.494)
KD 30.0分(0.423)
完全不懂為什麼版上認為KD得分能力比較強?
還是禁區外投籃才算得分，切入 快攻 上籃 灌籃 背框 得分技巧不算得分?
LBJ到底都怎麼得分比較高的呢?在死神面前樣樣輸還是能得比較高分
LBJ是否是運氣差了點只有一個得分王?
--
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※ 同主題文章:
● 12-28 17:44 ■ [討論] LBJ與KD的得分能力
12-28 21:37 ■ Re: [討論] LBJ與KD的得分能力
12-29 04:13 ■ Re: [討論] LBJ與KD的得分能力
推 : 不4得分手1F 12/28 17:45
推 : 因為LBJ不是個得分手2F 12/28 17:45
推 : 一個人的專長是得分 場均25就可被說是得分手3F 12/28 17:45
推 : 因為KD的強項是得分4F 12/28 17:45
→ : 一個人很全能 得30分妳就只會覺得喔是喔5F 12/28 17:45
→ : 因為姆斯不是得分手，KD是6F 12/28 17:46
推 : LBJ需要分神做很多事 KD專心得分就好7F 12/28 17:46
推 : KD不太需要持球太久 差別在這吧 我詹要控8F 12/28 17:46
噓 : 因為KD不刷數據，而姆斯最會的就是刷數據。9F 12/28 17:46
推 : 因為KD只擅長得分10F 12/28 17:47
→ : 不過今年姆斯應該會斷了賽季連續25分的紀錄了11F 12/28 17:47
→ : 控球時間長比較有較好的出手機會 可控制12F 12/28 17:47
推 : 上場時間13F 12/28 17:47
推 : KD投射真的比較強 沒話說 但是LBJ切入太無解14F 12/28 17:48
推 : 因為LBJ除了得分外還做很多事 KD就是進攻特化 給人15F 12/28 17:48
→ : 進攻比人強的感覺
→ : 進攻比人強的感覺
→ : KD以往除了單打 很多也要接控球傳來的球17F 12/28 17:48
推 : kobemj在供三小18F 12/28 17:48
→ : 定位的問題 KD就是純得分 LBJ是依靠得分+助攻能力19F 12/28 17:48
→ : 創造機會
→ : 創造機會
推 : 因為KD比較會射21F 12/28 17:48
推 : ＃不是得分手22F 12/28 17:48
→ : KD 不佔球權23F 12/28 17:48
推 : 我全都要24F 12/28 17:48
推 : 三四項能力99=不是得分手25F 12/28 17:48
→ : 不會唸書的人被稱讚他地理不差，其實只考了70分。很26F 12/28 17:49
→ : 會唸書的人說他不太擅長英文，可是考了89分。姆斯就
→ : 會唸書的人說他不太擅長英文，可是考了89分。姆斯就
推 : 不知道是不是反串 但某K真的像個小丑28F 12/28 17:49
→ : 是那個很會唸書的人。29F 12/28 17:49
→ : 然後很多隊會選擇給他切也不要讓其他人熱開 得分當30F 12/28 17:49
→ : 然不會低
→ : 然不會低
推 : LBJ的能力全面到你不會只注意到得分了，你把他的32F 12/28 17:49
→ : 籃板助攻數蓋起來就是個超級得分手
→ : 籃板助攻數蓋起來就是個超級得分手
推 : 史上最全能 沒有之一34F 12/28 17:49
→ : 五科成績都95分的人你會說他成績真好，數學95分的人35F 12/28 17:50
→ : 你只會說他數學真棒，就是這樣
→ : 你只會說他數學真棒，就是這樣
推 : 因為KD可以+1 +2 +3 看他出手就是中的感覺37F 12/28 17:50
推 : 姆斯都說不是得分手了38F 12/28 17:51
推 : 因為姆斯自己都這麼說了39F 12/28 17:51
→ : KD投>LBJ投的差距 感覺比LBJ切>KD切的差距 大一點點40F 12/28 17:51
推 : 不是得分手41F 12/28 17:51
推 : LBJ一個人可以做到球隊三四個人的工作(控球，分球，42F 12/28 17:51
→ : 得分..等）KD相對來說就是跳投無解，但分球、控球
→ : 普普
→ : 得分..等）KD相對來說就是跳投無解，但分球、控球
→ : 普普
推 : LBJ例行賽已經很省力了 季後賽才是主場45F 12/28 17:51
推 : 珍惜看老漢打球的日子.......46F 12/28 17:51
→ : 一個拋投比較多，一個坦克切多一些47F 12/28 17:52
推 : 因為KD大分數的場數多 我沒看統計 但40+應該KD多48F 12/28 17:52
→ : 得分就是姆斯的副業，只是他副業做的比99%人主業好49F 12/28 17:52
推 : 因為姆斯說自己不是得分手50F 12/28 17:53
→ : KD滿常有那種一個人得分就把對方灌死的場51F 12/28 17:53
推 : LBJ是發動者KD是終結者呀，結論是讓他們一隊去包夾52F 12/28 17:53
→ : Curry
→ : Curry
→ : 40+也是姆斯多54F 12/28 17:53
→ : 因為以前KD被龜龜限制住了吧XDD55F 12/28 17:53
推 : 因為lbj不是得分手，但kd：kd是得分手56F 12/28 17:53
→ : 尤其打敗騎士的那個KD印象太深刻57F 12/28 17:53
推 : 天龍八步58F 12/28 17:54
推 : 看數據有人會氣急敗壞的噓，只能憑印象說59F 12/28 17:54
推 : 比真實命中率吧60F 12/28 17:54
推 : LBJ都告訴你他不是得分手了61F 12/28 17:56
推 : 很簡單 LBJ不是得分手62F 12/28 17:57
推 : 印象問題吧63F 12/28 17:57
→ : KD生涯季後賽8次40+值得一提的是18詹單季季後賽8次64F 12/28 17:58
推 : 這篇我昨天有在虎撲看到哈哈65F 12/28 17:58
推 : 因為老詹太全能了，杜也只有進攻能比一比，實際上是66F 12/28 17:58
→ : 杜連進攻都輸，頂多勉強打平，但是老詹不管季賽季
→ : 後賽都比杜蘭特多打了N場，平均分可以比，總分被虐
→ : 爆，詹確實沒有幾次季賽虐菜得分王，但是季後虐強
→ : 隊得分王倒是太多了，得分穩壓詹的最多也只有喬丹了
→ : 杜連進攻都輸，頂多勉強打平，但是老詹不管季賽季
→ : 後賽都比杜蘭特多打了N場，平均分可以比，總分被虐
→ : 爆，詹確實沒有幾次季賽虐菜得分王，但是季後虐強
→ : 隊得分王倒是太多了，得分穩壓詹的最多也只有喬丹了
推 : 學測數學15級分 總級分50.60的可以說他數學很強71F 12/28 17:58
→ : 但學測75級分的人不會特別抓數學15級說他專長是數學
→ : 但學測75級分的人不會特別抓數學15級說他專長是數學
推 : 你想想把LBJ跟KD擺同隊誰會比較高分啊73F 12/28 17:59
推 : 因為LBJ是27-7-774F 12/28 17:59
推 : LBJ真的是妖魔鬼怪75F 12/28 18:00
推 : 畢竟季後賽得分王不被承認啊，季賽刷數據也沒用了76F 12/28 18:00
推 : 可能就是喇叭沒去強拿得分王吧 這塊KD拿比較多77F 12/28 18:01
推 : LBJ持球時間應該多不少 KD短時間但拿很多分 讓人覺78F 12/28 18:02
→ : 得很會得分
→ : 得很會得分
推 : 他本人都說不是得分手了80F 12/28 18:02
推 : 笑死還在印象 人家數據都丟給你了 KD就是3分比較準81F 12/28 18:02
→ : 其他都慘輸姆斯
→ : 其他都慘輸姆斯
推 : 姆斯自己說自己不是得分手83F 12/28 18:02
推 : 你也不會說能坦能補能輸出的人是坦克吧84F 12/28 18:02
推 : 因為就只是想酸姆斯85F 12/28 18:03
推 : 講那麼多 所以最後一擊你要給KD還是LBJ?86F 12/28 18:03
推 : 本人自己說不是得分手 我能說甚麼87F 12/28 18:04
推 : 那只好拿出最後一擊的數據了 沒辦法88F 12/28 18:04
→ : 腿帝靠那個死之三分 補了不少分拉 姆斯得分多不意外89F 12/28 18:04
推 : LBJ就是招式少投籃醜還有沒有強爭得分王 然後MD那90F 12/28 18:04
→ : 個跳投太俐落
→ : 個跳投太俐落
推 : 姆斯第一個賽季打PG位子，還真的不是得分手92F 12/28 18:05
推 : 最後一擊LBJ的數據不是碾壓KD嗎93F 12/28 18:06
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ze3CzD2.jpg)
推 : LBJ的強項本來就不是得分，是閱讀比賽95F 12/28 18:06
推 : KD只需要負責得分就好96F 12/28 18:07
推 : 不過得分王4>1 確實印象加分很多97F 12/28 18:07
推 : 總覺得得分這個數據不能完全反應得分能力 必須加入98F 12/28 18:08
→ : 持球時間 LBJ得分很強但持球時間很長 反觀KD不太吃
→ : 球權卻能穩穩20+ 當然兩個得分能力都很強就是了
→ : 持球時間 LBJ得分很強但持球時間很長 反觀KD不太吃
→ : 球權卻能穩穩20+ 當然兩個得分能力都很強就是了
推 : 沒看統計還大言不慚= = 季後賽40+次數是28:11101F 12/28 18:09
推 : 因為KD不能負責組織啊 又不是他不想持球..102F 12/28 18:09
推 : 定位不同吧 LBJ都挑自己很有把握的球打 KD常解炸彈?103F 12/28 18:10
推 : 如果LBJ跟西河一隊 不曉得會怎樣104F 12/28 18:11
推 : 記得是2010賽季，LBJ當了0.95個賽季得分王，但騎士105F 12/28 18:11
→ : 很早鎖定第一，最後幾場就輪休了，反倒是KD在拼生涯
→ : 第一次季後賽狂飆分，LBJ得分就在那裡不動被反超了
→ : 很早鎖定第一，最後幾場就輪休了，反倒是KD在拼生涯
→ : 第一次季後賽狂飆分，LBJ得分就在那裡不動被反超了
推 : 人家不是得分手啊 要比得分能力當然要拿得分手比108F 12/28 18:11
→ : ，不然得分王原本會是2:3109F 12/28 18:11
→ : 兩人全盛期都很會得分 但比賽不是只有得分110F 12/28 18:11
推 : nba球員那個不是找空擋投籃XD111F 12/28 18:12
推 : 老大不需要空檔112F 12/28 18:13
推 : 印象分而已啦 KD就只剩得分可以說嘴啊 真的數據一113F 12/28 18:13
→ : 攤也是輾壓...
→ : 攤也是輾壓...
推 : #不是得分手115F 12/28 18:13
→ : 推26樓 一針見血116F 12/28 18:14
推 : 我皇威武117F 12/28 18:14
推 : 一個投射能力較強的 自然更容易被評價為得分高手118F 12/28 18:15
→ : 因為KD跳投比較好，投了就進不廢話。姆斯常持球半天119F 12/28 18:15
→ : 印象分數很重要啦 尤其KD得分王次數又多120F 12/28 18:15
→ : 在外面磨來磨去然後再衝進去亂搞一通，感覺很累XD121F 12/28 18:16
→ : 雖然長年平均下來差距是沒那麼大就是了122F 12/28 18:16
推 : 說啥持球強不強也是蠻好笑的 KD持球就會得更多分嗎123F 12/28 18:16
→ : 來我們拿上場時間比一下124F 12/28 18:16
→ : 老詹會持球是因為他全能才持球125F 12/28 18:16
→ : 又不是他為了得分才持球
→ : 又不是他為了得分才持球
推 : 客觀來說兩人得分方式不太一樣 但都很會得分127F 12/28 18:17
推 : 跟棒球一樣打擊爛就被叫守備組 其實一堆是能打又能128F 12/28 18:17
→ : 守的
→ : 守的
推 : KD進攻比較無死角，看進攻分佈圖就知道了130F 12/28 18:17
噓 : 4>1 這種數據根本張飛打岳飛 不同時期不同隊伍131F 12/28 18:17
推 : KD中距離完勝姆斯132F 12/28 18:18
→ : 持球是因為能持球 不持球是因為不能持球 還刷數據勒133F 12/28 18:18
→ : 有些球員你給他球權也是刷不出來
→ : 有些球員你給他球權也是刷不出來
→ : 不同類型有什麼好比的135F 12/28 18:18
→ : 就....印象分數吧，LBJ也是存在感不高就默默又拿25+136F 12/28 18:18
→ : 了
→ : 了
→ : 助攻 控場這麼好控 誰都可以怎麼不問問上季快艇==138F 12/28 18:19
推 : 看得懂籃球的都知道啊 你不知道也沒辦法139F 12/28 18:19
推 : KD在OKC後幾年的場均出手數都只是隊上第二了，在勇140F 12/28 18:20
→ : 士也不是出手數最多了
→ : 士也不是出手數最多了
推 : 說刷數據的今年是有多崩潰，笑死142F 12/28 18:20
推 : KD40分場次有11場吧143F 12/28 18:23
→ : KD 場均出手18.7 LBJ 19.6 然後LBJ場均得分只多0.1144F 12/28 18:23
推 : LBJ+KD應該完全無解145F 12/28 18:23
推 : 今年出手數應該會跟KI對半分吧？ 不過現階段KI還比K146F 12/28 18:23
→ : D準一點點XD
→ : D準一點點XD
推 : KD進攻無死角，請問LBJ的死角在哪可以教其他29隊嗎148F 12/28 18:24
推 : 助攻比籃板還難刷，生涯場均12籃板以上的一堆，10助149F 12/28 18:24
→ : 攻的一隻手數得出來
→ : 攻的一隻手數得出來
→ : LBJ是和MJ比的啦，KD還不到那等級151F 12/28 18:25
噓 : 因為KD TS%比較高 同樣進攻一次KD拿比較多分152F 12/28 18:25
推 : KD進攻熱點比較廣一點，無球時空間拉的開一點吧，153F 12/28 18:26
→ : 雖然老詹外線現在也不能放了
→ : 雖然老詹外線現在也不能放了
推 : 16年的前1輪， KD打馬刺把可愛當小孩在打.. 後面單155F 12/28 18:29
→ : 純沒力了吧， 就靠兩個人自幹又沒射手的球隊
→ : 純沒力了吧， 就靠兩個人自幹又沒射手的球隊
→ : 你可以比isolation的PPP就知道了157F 12/28 18:30
→ : 論得分 KD是跟MJ比 LBJ還差一點158F 12/28 18:30
推 : 其實其他都不用看了，就看那個季後賽2人交手，聯盟159F 12/28 18:34
→ : 中你要找到誰來對位LBJ又抵銷掉他分數的
→ : 中你要找到誰來對位LBJ又抵銷掉他分數的
→ : LeBron什麼都能做 但是單就進攻武器 KD比LBJ強161F 12/28 18:34
推 : 指的應該是指得分手段吧162F 12/28 18:35
推 : 審美疲乏163F 12/28 18:37
推 : 因為LBJ不是得分手 這只是副業而已164F 12/28 18:37
推 : 怎麼幫KD說話的都只能無視數據啊~都我覺得XD165F 12/28 18:37
噓 : 可以把佔球權的比重拿出來看看166F 12/28 18:38
推 : 還需要比上場時間出手數吧167F 12/28 18:39
推 : 沒有無視數據阿168F 12/28 18:39
推 : KD的投射比較強 罰球 中距 三分有贏169F 12/28 18:39
推 : 你看到KD持球的時候會覺得他就是要進攻而且有絕望170F 12/28 18:40
→ : 感，但LBJ也許會傳球，防守方的感受比較不一樣
→ : 感，但LBJ也許會傳球，防守方的感受比較不一樣
推 : 說佔球比例，所以要拿其它籃板助攻防守出來比嗎？172F 12/28 18:40
→ : 但數據來看就是差不多猛173F 12/28 18:41
推 : KD在清空單打的時候就是比LBJ強阿174F 12/28 18:41
推 : 所以沒有清空單打的KD比較差囉175F 12/28 18:43
推 : 兩個人得分就伯仲之間.176F 12/28 18:44
推 : 因為LBJ什麼都會 而且什麼都高於聯盟平均177F 12/28 18:44
推 : 捧KD覽趴捧那麼爽 數據攤開臉都被打爛了還在捧178F 12/28 18:44
NBA.com/Stats | Players Isolation
![[圖]]()
Isolation Play Type stats table for Players. Play Type Statistics break down what happened on each play to produce the end result. ...
![[圖]](https://www.nba.com//stats/media/img/touch/stats-icon-152x152.png){kind=icon}
→ : 然後Harden這兩三年根本是鬼180F 12/28 18:45
推 : 不抱腿都0冠咖有差嗎181F 12/28 18:46
→ : 數據看起來就是KD真實命中率比較高啊 和看球感覺一182F 12/28 18:48
→ : 致
→ : 致
→ : 喇叭不用專心組織，每場硬拔硬切自幹，我想場均40184F 12/28 18:48
→ : 到50分應該沒問題，但球隊能不能贏就不好說
→ : 到50分應該沒問題，但球隊能不能贏就不好說
推 : 得分能力不相上下啊 一個主打切入 一個主打跳投186F 12/28 18:48
→ : 但外線比較準的人一定給人印象就更會得分
→ : 不過坦克切了17年了也沒幾個人攔得住就是
→ : 但外線比較準的人一定給人印象就更會得分
→ : 不過坦克切了17年了也沒幾個人攔得住就是
推 : 簡單的說就是印象派囉，結果數據出來就推翻189F 12/28 18:50
→ : 二樓跳投看起來這麼無解吹很高也正常的190F 12/28 18:50
推 : 單打差異吧191F 12/28 18:51
→ : 沒推翻啊 LBJ就出手多場次多啊192F 12/28 18:51
推 : 這兩個就跟其他S不同等級啊 應該算S+193F 12/28 18:52
推 : 推文有人把數據拿出來了，18詹季後賽單季8次40+，這194F 12/28 18:54
→ : 麼鬼神
→ : KD生涯也才8次，看數據裝傻的的人不用浪費時間溝通
→ : 麼鬼神
→ : KD生涯也才8次，看數據裝傻的的人不用浪費時間溝通
推 : 季後賽KD的TS高LBJ 0.1 平均出手數都20.7197F 12/28 18:55
→ : 看數據就輸了啊 當然只能覺得一下XD198F 12/28 18:56
→ : 但我也覺得老詹沒必要去跟Kd爭得分王，KD也是進攻199F 12/28 18:56
→ : 機器沒話說
→ : 機器沒話說
→ : 絕對是kdkd敢投 姆斯只敢打正確籃球201F 12/28 18:57
推 : USG兩個人也差不多好嗎 印象派跟感覺流QQ202F 12/28 18:57
推 : 還有人在凹出手場次多真的難看，原文數據都放在那了203F 12/28 18:58
→ : ，這麼難閱讀？
→ : ，這麼難閱讀？
推 : 老詹還是比較穩，KD偶爾還是會有手感冷卻的時候205F 12/28 18:58
推 : 勇士就是找kd來抵銷姆斯的得分啊206F 12/28 18:58
→ : 這聯盟能在季後賽跟姆斯連續互飆的真的不多了
→ : 這聯盟能在季後賽跟姆斯連續互飆的真的不多了
推 : 母獅一招帶人上籃就無敵了208F 12/28 19:00
推 : 得分王太少209F 12/28 19:00
→ : 就爆高的場次和USG撐出來的210F 12/28 19:02
推 : 不是得分手211F 12/28 19:02
推 : 姆斯的坦克切跟kd的二樓跳投 基本上都學不來212F 12/28 19:03
噓 : 你這論點我早在10/13就提出過了 勿抄襲哦213F 12/28 19:04
→ : 純看得到實際分數的能力 LBJ的確小勝KD啊214F 12/28 19:04
推 : 就 kd二樓跳投 看起來比較輕鬆215F 12/28 19:04
→ : 坦克切比較累
→ : 坦克切比較累
→ : 而且如果KD也是打17季 數字鐵定會下修的217F 12/28 19:05
→ : 打越多平均越容易下修好嗎XD
→ : 老大退休前都快破25了...
→ : 打越多平均越容易下修好嗎XD
→ : 老大退休前都快破25了...
推 : 偏科生和資優生的差別220F 12/28 19:09
推 : 因為喇叭自己說不是得分手221F 12/28 19:09
→ : 4屆得分王vs1屆得分王 真實命中率也贏 在這裡取暖也222F 12/28 19:11
→ : 改變不了大眾的看法
→ : 改變不了大眾的看法
→ : 未來NBA歷史得分王：LBJ224F 12/28 19:12
推 : 因為喇叭詹 每個位子都全能225F 12/28 19:13
推 : 因為KD是那種想得分就能得分的226F 12/28 19:15
推 : 因為一堆台籃板的來亂 林志傑可能比姆斯強喔227F 12/28 19:15
→ : 因為kd要背龜殼228F 12/28 19:16
推 : KD命中率是真的比姆斯準，他命中率略低於是因為超過229F 12/28 19:17
→ : 一半出手都是中長距離
→ : 事實上即便籃下命中率kd也和lbj一樣
→ : 也因此會有人覺得他在哪都可以得分比較有威脅
→ : 一半出手都是中長距離
→ : 事實上即便籃下命中率kd也和lbj一樣
→ : 也因此會有人覺得他在哪都可以得分比較有威脅
推 : 母斯做太多事...偶爾得分而已233F 12/28 19:18
推 : 這就像你不會說賈霸得分能力贏MJ一樣234F 12/28 19:18
推 : LBJ說過他如果想要得分王的話每年都能拿到235F 12/28 19:20
推 : The 不是得分手，這個數據有夠豪華236F 12/28 19:20
推 : 持球時間跟USG概念不一樣耶237F 12/28 19:21
推 : 得分的"能力"KD贏，TS%比較高；得分"數"姆斯贏，238F 12/28 19:21
推 : 某人氣急敗壞XD239F 12/28 19:21
→ : 累積數比較高240F 12/28 19:21
→ : 他說什麼你就信？那他説not7你也信？241F 12/28 19:21
推 : LBJ很會善用各種進攻方式，讓你很難守，但是KD是拿242F 12/28 19:22
→ : 球你就知道他要出手，但你還是會被吃，大概是這樣
→ : 球你就知道他要出手，但你還是會被吃，大概是這樣
推 : 姆斯的被助攻率比KD低很多欸244F 12/28 19:22
推 : 你要不信也沒差啦，反正我覺得這兩隻得分能力勢均245F 12/28 19:25
→ : 力敵，可能KD強一點
→ : 力敵，可能KD強一點
推 : 你看姆斯"只"拿了幾次MVP 就知道這世上很雙標阿247F 12/28 19:28
→ : 我應該不算姆斯粉拉 可是這十年mvp票選真的很無趣
→ : 我應該不算姆斯粉拉 可是這十年mvp票選真的很無趣
推 : 這是KD扛龜殼的成績 很屌249F 12/28 19:29
推 : 因為只有得分能力可以比 其他都不同等級250F 12/28 19:30
推 : LBJ進攻強多了 進攻手段多太多251F 12/28 19:32
推 : KD有龜可以扛已經很好了，看一下騎士1.0252F 12/28 19:33
→ : #不是得分手 別苛求 lol253F 12/28 19:34
推 : 不是得分手254F 12/28 19:35
→ : 不過KD也只有得分能跟LBJ比較了255F 12/28 19:36
推 : 謙虛詹隨便說說偶不素得婚叟你還真把他當真啊256F 12/28 19:36
→ : 這點不堅持比較強 KD不就全方面輸給LBJ257F 12/28 19:36
→ : 姆斯都說自己不是得分手了 KD又拿好幾座得分王258F 12/28 19:37
推 : 不4得分手259F 12/28 19:37
推 : 如果KD這點不突出，那還真的不是S級260F 12/28 19:37
推 : 只有一些自嗨的才這麼覺得吧，也是有不少人知道”不261F 12/28 19:38
→ : 是得分手”比較厲害
→ : 是得分手”比較厲害
→ : 原po列數據的方式超偏頗的....263F 12/28 19:39
推 : LBJ說自己不是得分手很明顯是自謙 他在場上能做的264F 12/28 19:42
→ : 不是只有得分
→ : 不是只有得分
推 : 一個在東區，一個在西區，有什麼好比的266F 12/28 19:42
推 : 在勇士更舒適好嗎267F 12/28 19:43
推 : 說原po偏頗的 自己列一些出來阿 笑死268F 12/28 19:44
推 : 列同一對手數據比較，還行不然要怎麼比較269F 12/28 19:45
推 : 跟pujos一樣 我不是重砲手270F 12/28 19:45
推 : 原po列數據方式超偏（打）跛（臉）的271F 12/28 19:46
→ : 在勇士例行賽就划划水，更不需要高出手數272F 12/28 19:47
推 : 因為只有得分可以比，其他差太多273F 12/28 19:49
推 : 為什麼看這十年給MVP會看出雙標... 這十年給MVP都274F 12/28 19:51
→ : 算很客觀吧？誰表現好給誰
→ : 算很客觀吧？誰表現好給誰
推 : 本人都說他不是得分手啊。不然怎麼辦276F 12/28 19:53
推 : KD的得分能力海放姆斯277F 12/28 19:54
→ : 不過比命中率我記得kd贏很多。史詩級的278F 12/28 19:54
推 : 因爲LBJ太全面了 得分容易被忽視279F 12/28 19:54
推 : 太全能280F 12/28 19:56
推 : 會吹姆斯最後一擊命中率的 不是腦粉就是不懂籃球吧281F 12/28 19:56
推 : 季賽命中率LBJ 0.504 KD 0.493282F 12/28 19:57
推 : 得分手段的差別吧..283F 12/28 19:58
推 : Lbj全能 會注意其他部分 KD只有得分厲害 所以印象深284F 12/28 19:58
→ : 刻
→ : 刻
→ : 隨便講一個 如果季賽場均是列前兩名的 不就KD比較贏286F 12/28 19:59
→ : ....覺得要看怎麼定義得分能力強 我也沒說詹就輸 粉
→ : 絲就要群起撻伐起來 厲害厲害
→ : ....覺得要看怎麼定義得分能力強 我也沒說詹就輸 粉
→ : 絲就要群起撻伐起來 厲害厲害
推 : 生涯命中率也是LBJ贏吧 LBJ又打那麼久 跟鬼一樣289F 12/28 20:00
推 : 疊場次啦哪次不疊290F 12/28 20:01
→ : 得分能力還是kd強一些 但lbj追求合理出手又掌控球權291F 12/28 20:02
推 : 比強度姆斯真的是歷史第一沒得爭292F 12/28 20:02
推 : 當然lbj得分也是史詩級的 就一個96分一個95差距不大293F 12/28 20:04
→ : 如果kd可以像lbj這樣控球 想投就投那應該就海放了
→ : 如果kd可以像lbj這樣控球 想投就投那應該就海放了
推 : 單指得分能力 KD還是海放 無敵+2+2第一人295F 12/28 20:10
推 : KD海放，結果平均一樣XD296F 12/28 20:11
推 : 你給KD控球他應該也不見得會得比較297F 12/28 20:12
→ : 多分 畢竟KD本來就沒這個技能
→ : 多分 畢竟KD本來就沒這個技能
推 : 我的意思就是kd沒有lbj的控球能力299F 12/28 20:13
推 : 給KD控，KD還有體力得分？300F 12/28 20:13
推 : 拜託KD那麼舒適 當然輸我詹301F 12/28 20:14
推 : KD季後賽140場 30+ 71場 30+機率51%302F 12/28 20:16
→ : LBJ季後賽260場 30+118場 30+機率45%
→ : 兩個得分能力都很恐怖啦
推 : KD30+看錯是62場 30+率45% 還真的一樣XD
→ : LBJ季後賽260場 30+118場 30+機率45%
→ : 兩個得分能力都很恐怖啦
推 : KD30+看錯是62場 30+率45% 還真的一樣XD
推 : KD比LBJ少打這麼多年，平均數據差不對，當然KD（得306F 12/28 20:22
→ : 分）略勝
→ : 分）略勝
推 : 場上功能只需要得分還不能海放喇叭 然後跟我說得308F 12/28 20:22
→ : 分較強 到底在供殺小
→ : 分較強 到底在供殺小
推 : 現實就是kd只有得分這一項摸到了lbj的邊，其他就沒310F 12/28 20:23
→ : 有了
→ : 有了
推 : 281樓那麼懂籃球喔，請問你是在那個籃球隊工作？？312F 12/28 20:24
→ : 還是是籃球分析師？？
→ : 還是是籃球分析師？？
推 : 得分手段吧，甜瓜生涯場均被LBJ海放，全世界還是覺314F 12/28 20:24
→ : 得甜瓜得分比較厲害
→ : 得甜瓜得分比較厲害
噓 : 屌打Paul George~~~~~~316F 12/28 20:24
→ : 可以解釋一下為啥吹lbj最後一擊的人，會被認為是不317F 12/28 20:26
噓 : 因為一個就是個黏球的318F 12/28 20:26
→ : 懂籃球呢？？319F 12/28 20:26
推 : 科科320F 12/28 20:26
推 : 這篇主題就是在討論得分也不用拿老詹全面來壓啦..321F 12/28 20:27
→ : 全世界都知道他會做的事情比較多了y
→ : 全世界都知道他會做的事情比較多了y
→ : 有沒有兩個人對位的真實命中率， 打法差太多單純看323F 12/28 20:28
→ : 命中率很怪， 一樣坦克切打法的字母跟西門命中率更
→ : 誇張
→ : 命中率很怪， 一樣坦克切打法的字母跟西門命中率更
→ : 誇張
推 : 是有人說KD命中率大勝，才幫忙查一下326F 12/28 20:31
推 : Lbj是全方位，kD就純得分手。327F 12/28 20:35
→ : 這個數據比較沒有意義啦，他大KD是無解進攻機器耶，328F 12/28 20:36
→ : 無解懂嗎？反正就是無解啦
→ : 無解懂嗎？反正就是無解啦
→ : 阿不是在比得分？怎麼連控球能力都出來了330F 12/28 20:37
推 : 沒有人說LBJ得分爛啊 只是他在場上的其他表現讓你331F 12/28 20:41
→ : 不會只注意到得分 KD就比較像砍分的得分手
→ : 不會只注意到得分 KD就比較像砍分的得分手
推 : 如果我的得分手段比較多 得分還是輸給得分手段比較333F 12/28 20:43
→ : 少的人 那我到底要怎麼說服別人我得分手段多所以比
→ : 較會得分.... 邏輯？？？
→ : 少的人 那我到底要怎麼說服別人我得分手段多所以比
→ : 較會得分.... 邏輯？？？
推 : 全世界覺得甜瓜得分比姆斯厲害？？？？336F 12/28 20:46
→ : 我跟你不同世界
→ : 我跟你不同世界
推 : 說KD得分能力海放是什麼海阿?彭大海嗎?338F 12/28 20:49
推 : 我倒是覺得現在好像只要說詹比較弱就會被圍剿，搞339F 12/28 20:49
→ : 得好像喇叭無敵一樣 嘖嘖
→ : 得好像喇叭無敵一樣 嘖嘖
推 : 得分手段多不一定得分能力比較強阿341F 12/28 20:51
→ : KD強歸強但是比得分還是輸MJ342F 12/28 20:53
推 : 你要說老詹罰球弱一定不會被圍剿啊，想帶什麼風向？343F 12/28 20:53
→ : KD罰球屌打LBJ好嗎XD344F 12/28 20:55
推 : mj得分誰比的過 十屆得分王345F 12/28 20:55
推 : mj真的是目前得分最強346F 12/28 20:56
推 : 西門字母季後賽TS都比LBJ跟KD低 更誇張是..?347F 12/28 20:57
推 : 有沒有被助攻的比例啊？348F 12/28 20:57
推 : 比TS是Curry的天下吧349F 12/28 20:58
推 : KD要做的事遠比LBJ少，他只要負責進攻，不必控場350F 12/28 20:58
→ : 姆斯罰球沒這麼爛 場均至少能提高1-2分351F 12/28 20:58
→ : KD有遠比LBJ更好的投球協調性，但老頭有遠比KD更多352F 12/28 20:59
→ : 的功能。兩者功用差滿多的
→ : 老頭罰球數量已經來到生涯新低數，命中率這點就算了
→ : 的功能。兩者功用差滿多的
→ : 老頭罰球數量已經來到生涯新低數，命中率這點就算了
推 : 比得分 KD>LBJ 無庸置疑355F 12/28 21:00
推 : 因為KD除了這個沒有其他可以跟LBJ比的了，其餘全部356F 12/28 21:03
→ : 都輸，常見項目只有這個伯仲間
→ : 都輸，常見項目只有這個伯仲間
推 : 因為LBJ已經強到會讓人覺得：喔，這數據不是理所當358F 12/28 21:05
→ : 然嗎 的感覺
→ : 然嗎 的感覺
推 : 數據這麼接近能說出無庸置疑XD360F 12/28 21:06
→ : 最多略勝吧
→ : 最多略勝吧
推 : 不是啊，快攻得分跟得分能力的關係不大吧362F 12/28 21:11
→ : 應該偏防守能力才對
→ : 你抄到5顆球得10分，應該會被稱讚防守很好
→ : 而不是得分能力很強
→ : 當然啦，也不是說kd都沒有這種得分
→ : 但lbj的快攻應該是比較多才對
→ : 個人覺得lbj的防守是他能拿高分的關鍵之一
→ : 應該偏防守能力才對
→ : 你抄到5顆球得10分，應該會被稱讚防守很好
→ : 而不是得分能力很強
→ : 當然啦，也不是說kd都沒有這種得分
→ : 但lbj的快攻應該是比較多才對
→ : 個人覺得lbj的防守是他能拿高分的關鍵之一
推 : 真只論得分我也不覺得老詹輸KD 收官時的穩定度和體369F 12/28 21:15
→ : 力老詹要比KD好
→ : 力老詹要比KD好
推 : 看看LBJㄧ人扛全隊，KD至少還有A級以上的隊友371F 12/28 21:15
→ : 得分手段多為什麼不能證明得分能力...就打法不同而372F 12/28 21:15
→ : 已...Kobe生涯場均也輸LBJ，有人會說LBJ得分能力比K
→ : obe強嗎...
→ : 已...Kobe生涯場均也輸LBJ，有人會說LBJ得分能力比K
→ : obe強嗎...
推 : 那其實要區分出單打能力，不然場上能帶給球隊分數375F 12/28 21:16
→ : 都是得分能力
→ : 那些比較推崇Kd的應該是偏愛看單打
→ : 都是得分能力
→ : 那些比較推崇Kd的應該是偏愛看單打
推 : 確實應該分得分跟單打，不然罰球也是得分XD378F 12/28 21:18
推 : 一堆樓說不看數據的話 KD的確.. 那要數據幹嘛 數379F 12/28 21:21
→ : 據就最客觀的啊
→ : 據就最客觀的啊
推 : 罰球KD比LBJ多一分，也換句話說KD扣除罰球少LBJ一分381F 12/28 21:22
推 : 鬍子表示:....那我變場均十幾分喔?382F 12/28 21:25
推 : 但我覺得得分就得分，難道哈瞪買飯要扣掉？雖然不喜383F 12/28 21:25
→ : 歡買飯瞪
→ : 歡買飯瞪
推 : 罰球就看裁犬表演嘛，這爭議比較大一點385F 12/28 21:26
推 : 上面用學業成就比喻蠻好的 一個是靠物奧進台大電機386F 12/28 21:27
→ : 不是說要扣掉，是沒吹的怎麼算的問題387F 12/28 21:27
推 : KD生涯靠罰球輕鬆拿太多分了，除了發球確實比較準外388F 12/28 21:27
→ : 的 另一個是指考每科都超水平進台大醫學的 這種感389F 12/28 21:27
→ : 覺
→ : 覺
→ : ，生涯前期開圓超扯的整天摸毛犯規尺度，懂的人就懂391F 12/28 21:27
→ : lbj一場至少都有3.4球會被球迷靠腰不吹的392F 12/28 21:28
推 : 太全能了393F 12/28 21:29
推 : 3樓講真好394F 12/28 21:29
推 : 但實際上場上球員也會根據犯規次數調整防守強度395F 12/28 21:29
→ : 這蠻多變數的
→ : 這蠻多變數的
推 : 比賽末期關鍵球效率、能力，很多統計數據都有了，差397F 12/28 21:31
→ : 太多，就不講了，LBJ太全能，刻板印象會覺得他不是
→ : 擅長這個，事實上他每項幾乎都前幾...且很多時候要
→ : 不要而已，光躲大三元紀錄就前無古人後無來者
→ : 太多，就不講了，LBJ太全能，刻板印象會覺得他不是
→ : 擅長這個，事實上他每項幾乎都前幾...且很多時候要
→ : 不要而已，光躲大三元紀錄就前無古人後無來者
→ : 躲大三元401F 12/28 21:31
推 : 因為LBJ坦克切太無敵了 其他技能倒是還好402F 12/28 21:34
噓 : 把平均出手數以及命中率po出來就知道了403F 12/28 21:35
推 : KD不管在球場任何地方拿分都有一種放心的感覺404F 12/28 21:40
推 : 不是得分手 合理405F 12/28 21:47
推 : LBJ靠拐子切增加得分效率阿406F 12/28 21:50
→ : KD跳投得分比衝到進去灌籃上籃硬吃省力多了吧407F 12/28 21:52
推 : 2018的姆斯讓我看到啥叫Godlike KD目前為止沒有這感408F 12/28 22:01
→ : 覺
→ : 啥叫其他技能還好 光一個球商就幹翻多少人了
→ : 覺
→ : 啥叫其他技能還好 光一個球商就幹翻多少人了
推 : LBJ這幾年坦克切倒還好 感覺3分比較恐怖411F 12/28 22:05
推 : 一句話，審美疲勞412F 12/28 22:14
推 : 喇叭真的要刷得分，我是覺得聯盟很少人有機會贏他413F 12/28 22:15
推 : 因為KD只會得分414F 12/28 22:27
推 : 因為有個叫Skip Bayless的即便老詹7成命中率拿下40415F 12/28 22:28
→ : 分，他還是會靠腰沒進的那幾顆
→ : 分，他還是會靠腰沒進的那幾顆
推 : 總得分差1萬1000分,KD破3萬再討論吧！417F 12/28 22:32
推 : LBJ都說自己不是得分手了，糾結這個幹嘛418F 12/28 22:32
→ : 先不論關鍵球LBJ實際屌打KD這點，任何逆風系列戰歷419F 12/28 22:34
→ : 史肯定首選LBJ，一個三比一逆轉，另一個三比一被逆
→ : 轉根本不用比
→ : 史肯定首選LBJ，一個三比一逆轉，另一個三比一被逆
→ : 轉根本不用比
噓 : TS高又不黏球就贏了 喇叭不控球 不能維持手感也不422F 12/28 22:40
→ : 能刷數據 應該會很慘…
→ : 能刷數據 應該會很慘…
推 : LBJ比KD多打了400+場 場均還比KD高 等KD打到LBJ的場424F 12/28 22:46
→ : 次不知會跌多少
→ : 次不知會跌多少
推 : 就是自己創造出手機會的能力較佳，進攻時間還夠組織426F 12/28 22:47
→ : 一波的話毫無疑問會給LBJ，但當配合沒打出來的時候
→ : ，需要球星單打的情況，球交給KD安心感大很多，跟LB
→ : J全能沒什麼關係
→ : 一波的話毫無疑問會給LBJ，但當配合沒打出來的時候
→ : ，需要球星單打的情況，球交給KD安心感大很多，跟LB
→ : J全能沒什麼關係
噓 : USG比較低TS比較高 看個數據再來引戰好嗎？430F 12/28 22:48
推 : USG應該也有包含組織時的狀況 所以直接比好像不OK431F 12/28 22:50
推 : 也是但TS+差到5就是很大的差距了432F 12/28 22:55
推 : 有LBJ跟KD應該想也知道要把球給LBJ去進攻433F 12/28 23:01
推 : 今天冠軍最後一擊，隊友傳給聖堂，無視LBJ434F 12/28 23:08
→ : 上次冠軍戰JR搶到籃板，沒有傳給LBJ
→ : 上次冠軍戰JR搶到籃板，沒有傳給LBJ
推 : 畢竟TS跟罰球命中率也有關(影響得分) 這LBJ的硬傷436F 12/28 23:10
推 : 跟印象有點落差，不過LBJ 蠻重視趁機刷數據的437F 12/28 23:10
→ : 隊友比鄉民更了解LBJ吧，這種情況在MJ或KD身上根本438F 12/28 23:11
→ : 不可能發生，這就是對得分高手信任感，很明顯LBJ的
→ : 打法不適合最後一擊
→ : 不可能發生，這就是對得分高手信任感，很明顯LBJ的
→ : 打法不適合最後一擊
→ : 趁機刷數據XD 為了酸就隨意講441F 12/28 23:11
→ : 最後一擊大多靠投射，LBJ的投射三圍並不是頂尖的，442F 12/28 23:13
→ : 所以隊友不會“直覺”傳給他最後一擊
推 : 大多高手可以硬刷很多分，但是絕殺球，會給隊友默
→ : 認最穩的
→ : 所以隊友不會“直覺”傳給他最後一擊
推 : 大多高手可以硬刷很多分，但是絕殺球，會給隊友默
→ : 認最穩的
→ : 傳球給聖堂的不就LBJ本人 另外拿JR不傳球真的是...446F 12/28 23:18
→ : 大概全世界的人都吐槽過一遍了
→ : 大概全世界的人都吐槽過一遍了
推 : 這語言邏輯而已，LBJ不只是得分手而已，所以KD才會448F 12/28 23:33
→ : 叫最強得分手
→ : 叫最強得分手
推 : 一個全能。一個只用來得分450F 12/28 23:34
推 : 因為沒有最強全能手這種東西XD451F 12/28 23:35
推 : 因為KD只打3節，喇叭要打48分鐘452F 12/28 23:35
推 : 其實場均時間只差1.5分鐘453F 12/28 23:46
→ : LBJ吃球權啊454F 12/28 23:49
→ : 要不要看KD拿著球的時間比霸球帝少了多少
→ : 霸球帝還標配一堆射手拉空間給他切咧
→ : 要不要看KD拿著球的時間比霸球帝少了多少
→ : 霸球帝還標配一堆射手拉空間給他切咧
推 : 廢話 那是因為LBJ還要組織戰術阿457F 12/28 23:50
推 : 建議你把這個統計寄給skip bayless看 XD458F 12/29 00:07
推 : 他說他數學普普，聯考數學排前3，總分排第1459F 12/29 00:19
推 : 因為KD的射程比較遠吧，撕裂對面陣容相對比較有用460F 12/29 00:21
噓 : 他就不是得分手是要說幾次才懂？461F 12/29 00:29
推 : LBJ吃球權？是球給他效率最高好嗎，講的好像非得持462F 12/29 00:33
→ : 球不可
→ : 沒看過老詹跟豆總打擋拆嗎
→ : 球不可
→ : 沒看過老詹跟豆總打擋拆嗎
推 : 那些嘴霸球的應該真的沒看過XDD465F 12/29 01:00
推 : Kd得分根本沒比較強啊 但是因為kd只有得分能說嘴啊466F 12/29 01:09
推 : lbj全能 kd無情的得分機器467F 12/29 01:16
推 : LBJ吃球權然後呢？算球場效率值LBJ就更高了，又不是468F 12/29 02:21
推 : LBJ 是傳奇469F 12/29 02:21
→ : 說他吃球權然後效率低。拿這點出來說嘴是不是搞錯了470F 12/29 02:21
→ : KD能把球權全部轉化為得分嗎？是沒看過他季後賽打勇
→ : 遇到跟LBJ一樣的防守他效率跌到多慘？
→ : KD能把球權全部轉化為得分嗎？是沒看過他季後賽打勇
→ : 遇到跟LBJ一樣的防守他效率跌到多慘？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SA7koSl.jpg)
→ : LBJ沒有被可愛守死啦 只是可愛對位時出手少一半而已474F 12/29 02:33
推 : 因為lbj不是得分手啊 新來的膩 (X475F 12/29 02:52
推 : 樓上那張圖不準啊，因為老詹後兩場才卯起來幹分= =476F 12/29 03:28
→ : 你要就找到完整五場的數據而不是前三場的數據吧 ...
→ : 你要就找到完整五場的數據而不是前三場的數據吧 ...
推 : 因為KD沒有那麼全面 所以相較於LBJ才會有得分手的感478F 12/29 04:10
→ : 覺 不過KD的投射優於LBJ是事實
→ : 覺 不過KD的投射優於LBJ是事實
噓 : 一個拆炸彈一個丟炸彈給隊友，你覺得呢？480F 12/29 04:19
推 : KD投射幾乎無死角、身高高、每個位置的命中率都在聯481F 12/29 06:05
→ : 盟前段，當然說他得分很強
→ : LBJ得分效率很好，但明顯中距離、罰球、三分就是堪
→ : 用程度（要說中距離是弱點也可以，但姆斯平常打合理
→ : 籃球就會減少這種期望值低的出手
→ : 大歐前10年的場均得分跟LBJ和KD差不多，也拿過得分
→ : 王，但我們好像不會特別說「他是得分機器」（比較多
→ : 的印象是他是禁區怪獸），定位畢竟不同
→ : 盟前段，當然說他得分很強
→ : LBJ得分效率很好，但明顯中距離、罰球、三分就是堪
→ : 用程度（要說中距離是弱點也可以，但姆斯平常打合理
→ : 籃球就會減少這種期望值低的出手
→ : 大歐前10年的場均得分跟LBJ和KD差不多，也拿過得分
→ : 王，但我們好像不會特別說「他是得分機器」（比較多
→ : 的印象是他是禁區怪獸），定位畢竟不同
噓 : 既然你要說得分手 那不應該從得分手段上來提嗎 Lbj489F 12/29 07:51
→ : 外線那麼爛
→ : 外線那麼爛
噓 : 一個抱腿一個旁邊有拘束器怎比491F 12/29 07:54
噓 : 我詹等於冠軍隊，腿杜可不是492F 12/29 08:19
推 : KD是強在無球還能有效得分 老詹要球權控球493F 12/29 08:27
→ : KD可以配合隊伍隨插即用 老詹是自帶體系
→ : KD可以配合隊伍隨插即用 老詹是自帶體系
噓 : 因為你跟激者一樣只看的懂平均XD495F 12/29 08:38
推 : 意思就跟LBJ是數據G.O.A.T一樣496F 12/29 10:04
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