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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-30 02:53:06
看板 Stock
作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [新聞] 美銀行股股價搖搖欲墜 今年重挫29%
時間 Sun Oct 29 11:31:25 2023


※ 引述《icemaydays (天若有情)》之銘言:
: 台灣金控股不但穩
: 還他媽爆漲
: 我去年到今年都在等一元金20塊
: 好不容易有一段時間真的接近20塊了
: 結果硬是被拉上去
: 現在已經快25塊了
: 什麼鬼? 到底誰在買!?
: 這情況還不只一元金喔
: 台新、永豐都是一樣
: 最扯的是他媽台中銀都要15塊了

閒聊,
不能拿美國的銀行跟台灣的銀行做比較,
就像不能拿美國的炒房來跟台灣炒房做比較,
完全不一樣的情況

從矽谷銀行倒閉開始,
就已經暴露出美國的銀行現在遭遇的問題,
而且問題只會越來越惡化, 如果繼續升息,
台灣又沒有升息, 不用怕

因為一直暴力升息,
美國的銀行之前大量買入的債卷現在都虧爆,
這也是造成矽谷銀行倒閉的主因,
沒有倒閉的銀行不但要承受債卷巨大損失,
還要給付一堆定存5%的利息,
然後前整整二十幾年借出去的房貸利率只有2%-3%,
而且現在還不能拒絕來放5%,
一堆人兩三年前趁著低利率增貸一堆現金,
現在再存回去銀行拿5%定存利息,

馬的,
第一次看到這麼佛心的銀行,
比慈善機構還要善心,
幫你買房還免費送你錢

然後放款業務根本沒生意,
現在房貸利率高達8%以上,
根本沒人在買房,
或者是都純現金(大部分現金)買房,
所以銀行完全賺不到高利息的好處

不過還好,
怎麼算利差也就那3-10%的利差,
大賠還不到會倒閉,
就像你股票賠3-10% 很痛但是不會破產,
現在就在等這幾年買房的韭菜背不了高利率房貸而導致大量法拍屋,
預計如果這樣的高利率繼續持續一兩年的話,
也就是2025-2026如果還是這麼高的利率就會開始大量法拍屋,
房價到時候會崩盤,
當然我個人不認為高利率會持續到那麼久,
所以這個房價崩盤的情況應該不會發生

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2023-10-29 11:31:25
※ 文章代碼(AID): #1bFT8FQ_ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1698550287.A.6BF.html
gan         : 大家滿手現金 銀行沒錢當然要倒1F 10/29 11:34
F93935      : 應該會對沖風險吧 我借你3%房貸 再把抵押貸款包裝2F 10/29 11:35
F93935      : 成債券賣出去
solid1109   : 經濟崩潰,才會快速降息。目前根本不可能4F 10/29 11:35
F93935      : Mbs不就這種東西5F 10/29 11:36
F93935      : 所以沒人賠錢只要經濟正常貸款繳的出來就沒事
cheninher   : 大家一直都用在加薪想買房耶。美國窮人勞工很久沒7F 10/29 11:38
cheninher   : 有這種撞進大把鈔票的爽日子了。
是的,
我也是勞工階級,
我也是來美國二十年來(包含在學校當教授的研究生奴隸),
第一次有撞進大把鈔票的感覺

不要包含矽谷紐約市等超高房價的地段,
基本上中低價位的房子(20-40萬美金)非常搶手,
因為加薪,
勞工階級可以輕易的付出50%以上的頭期款,
剩下來的房貸慢慢背,
完全不受高利率影響

但是矽谷洛杉磯跟紐約市地區已經有人在網路上哭說繳不出房貸了

dsplab      : ㄑㄩㄢˋ券9F 10/29 11:39
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 11:48:24
pujos       : 就你前面提的,這時間點,都大部份現金買房,外加房10F 10/29 11:50
pujos       : 價噴成這樣,你要等什麼韭菜違約?
pujos       : 不能想要什麼結論就瞎jb亂湊啊
pujos       : 前言不對後語
高價位的真的在崩,
臉書美國房產版有人在哭了,
我說中低價位沒事,
中高價位矽谷洛杉磯跟紐約市的真的在崩了, 小崩
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 11:53:13
pujos       : 真的等到一般房價跌,商業地產肯定早垮了,可想而知14F 10/29 11:53
pujos       : 實業什麼狀態,那時候你還關心房價低不低???
pujos       : 你想要得來之前,你自己就先垮了
raygod      : 有BTFP窗口債券價面虧損已經不至於引發倒閉了17F 10/29 11:58
lee198218   : 可以看看ck go頻道最新一期 美國商業地產會打響美國18F 10/29 12:00
lee198218   : 的銀行潰敗第一炮 地產人踩人拋售 金融的流動性緊縮
lee198218   :  加上企業債到期已經用超高利率卻因為還款能力有疑
lee198218   : 慮無法獲得貸款 中小型會倒一片 收購跟破產會成為主
lee198218   : 流 這時候降息已經來不及 因為木已成舟為時已晚
不用擔心,
你還有時間逃跑或挽救,
這一切要發生的前提就是我前面說的,
持續高利率到2025-2026,
因為現在大家都還有錢可以撐,
每年利差損失3-10% 還是可以撐個幾年的

jeff79723   : 機動利率...23F 10/29 12:01
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 12:06:36
good5755    : 房貸貸出去的錢不是轉手就被房地產公司拿來還債了24F 10/29 12:07
good5755    : 怎麼可能有人拿房貸來存銀行活期 美國儲蓄率出名的
good5755    : 低 存股都比存銀行多
不是活期, 是定存,
美國自有房產率比台灣低很多,
但是就這群美國自有房產的人來說,
都是比較保守與傳統派的,
相信這群人的儲存率應該不低,
當然我沒有數字佐證,
單純我身邊例子都是這樣,
我自己就是增貸之後又拿回去存定存,
我之前工作的同事(美國白人, 台灣裔, 印度裔)都有很多儲蓄,
當然我身邊的例子都是高科技業的高收入人士
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 12:13:44
cityport    : 你應該沒在美國買過房..房貸債權大多不在銀行手上27F 10/29 12:13
cityport    : 房貸核批title closing之後幾個月..房貸就會轉賣掉
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 12:14:57
cityport    : 大多數都是賣給兩房..現在兩房的負債是列入美國國債29F 10/29 12:14
說我雲炒房雲炒股的人多到數不完,
你不是第一個,
對帳單, 帳號, 定存證明, 房契都直接分享公布在網上,
還是一堆人不相信,
反正打從心裡不相信的人你再怎麼解釋都沒用,
就像相信詐騙集團的人也是自己在騙自己, 你怎麼解釋都沒用

要是事情有你說的那麼簡單,
房貸都賣給兩房,
那麼為何2007/2008年的次級房貸會倒那麼多的銀行?
事實就是高利率在持續到2025-2026 就會有人付不出房貸,
尤其是中高房價部分,
之後就是一連串骨牌效應的銀行災難

ntuooo      : 好30F 10/29 12:15
a26893997   : 根本不用怕 聯準會一直盯著這塊好嗎 不然上次早該升31F 10/29 12:15
a26893997   : 了 就是因為金融系統不穩定
cityport    : 大部分時候你繳房貸的銀行只是mortgage servicer33F 10/29 12:16
cityport    : 扯房貸利率只代表你不懂美國房貸是如何運作
ddt123      : 2-3年前增貸 放到現在高利率再來存銀行?35F 10/29 12:22
我2.3年前增貸,
算好提高的房租可以彌補增貸的房貸部分,
一些錢拿去整修房子,
一些拿去補繳稅,
不過大部分的錢沒花就拿去放定存

因為當初就已經開始有要升息的新聞出來,
而且因為有提高房租的部分,
我沒差那1%的利差(當時定存1%上下, 房貸利率2.x-3%),
然後今年一月renew @ 4.3% and 4.5%,
明年一月renew @ 5% 左右,
中間損失利差1% 也就大概一年左右而已

yingjeou    : 推36F 10/29 12:23
Earlcs      : 差不多要到2025年才比較可能發生,現在就在就最怪37F 10/29 12:23
Earlcs      : 的時候,升息高,美國經濟成長強勁
keyofdejavu : 美國房貸利率是固定的?39F 10/29 12:24
keyofdejavu : 簽完就不會再動了嗎?
ddt123      : BAC 今年賺3.57元 照你說的應該要賠錢才對41F 10/29 12:25
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/29/2023 12:35:56
ter2788     : 首先美國銀行債券虧損台灣也是一樣 沒有誰賠比較少42F 10/29 12:28
F93935      : 美國房屋貸款通常有30年、20年、15年、10年的固定利43F 10/29 12:29
F93935      : 率,或者7/1ARM、5/1ARM等可調節利率
ter2788     : 再來 美國銀行的房貸固定利率也不是完全都最自己承45F 10/29 12:29
ter2788     : 受 包裝打包之後賣出去給國外銀行也是很多
ddt123      : 債劵就不是問題了 之前虧錢的債劵 發生擠兌危機時47F 10/29 12:29
apcr1115    : 商辦佔比整體房地產根本小部分 只是住宅沒倒是能多48F 10/29 12:30
apcr1115    : 慘
ddt123      : 接跟FED換錢50F 10/29 12:30
ter2788     : 所以你講的理由不能成立51F 10/29 12:30
ter2788     : 要我理解的話 大概是台灣人投資種類少比較韭  而美
ter2788     : 國有更多可投資的類別導致銀行股比較不吸引人
F93935      : 矽谷銀行這樣處理 拆彈模式那麼迅速美國根本爆不了54F 10/29 12:33
F93935      :  有問題馬上fed進場承包
ddt123      : 我也覺得是因為大部分台灣人喜歡銀行股 3%也買56F 10/29 12:34
pacino      : 這篇說的不錯。57F 10/29 12:35
ddt123      : 雷曼當初要倒 也是政府故意讓他倒的58F 10/29 12:35
ddt123      : 不然要救他 大概也花不到什錢
ter2788     : 例如美國貨幣型基金 這麼穩 那槓麻買銀行股票 銀行60F 10/29 12:36
ter2788     : 股風險還比較大
icelaw      : 台灣人喜歡買銀行股 所以現在銀行股價就溢價62F 10/29 12:37
ter2788     : 我也很難理解一堆銀行股成長性+股息 還是輸鎂定存63F 10/29 12:38
ter2788     : 但一堆人還是一直持有不賣阿
ter2788     : 明明風險大利潤少 但是有信仰還是一直買
ck326       : 台灣沒升息沒錯,但是臺灣銀行持有海外資產,呵呵66F 10/29 12:41
smalmal     : 反正明後年聯準會又會印錢 估計這次會再印個三五兆67F 10/29 12:45
smalmal     : 美元 整體負債規模到十幾兆美元
topfree     : 樓上 那是因為台灣不少上一輩固定存金融的人不會開69F 10/29 12:47
topfree     : 國外帳戶..像我也跟家人說過,但一方面他就沒那想法
smalmal     : 不印鈔的狀態下 他們的債券利率應該會往10%跑71F 10/29 12:47
topfree     : 去做,二方面又會擔心到時匯率,所以就乾脆懶點放72F 10/29 12:47
topfree     : 國內金融股
cheninher   : 去看看看南韓、日本銀行的本益比、每股淨值比,股74F 10/29 12:49
cheninher   : 息率。才能知道什麼叫值得存股。
ookimoo     : 台灣投資機會少(X  見識很差沒考慮到經濟起飛是吃76F 10/29 12:49
ookimoo     : 了中國紅利
ookimoo     : 接下來再無此機會
kkchen      : 為何利率5% 6%叫高利率?台灣很久以前至少利率10%79F 10/29 12:49
kkchen      : 起跳,連老兵退休定存都有18%,利率會低是2000年後
kkchen      :  金融 網路泡沫後才有的,不然之前定存利率至少6%
kkchen      : 起跳。
poisonB     : 矽谷房產王被嗆沒買過房 笑死83F 10/29 12:50
jack52014   : 推阿,就像某人幻想長債利率到7%,用貨幣寬鬆時期84F 10/29 12:50
jack52014   : 長短債利差推估現在,更本笑話,老美現在經濟實力
jack52014   : 能扛著長債7%?我們等著看,哈哈
ookimoo     : 中美都亮刺刀以外的了還想錢淹腳目啊87F 10/29 12:50
ookimoo     : 時代在變啊,很多用舊思維的
Brioni      : 地產+銀行崩,最完美的風暴?89F 10/29 12:56
a2080259    : 說的不錯呀 給推90F 10/29 12:57
icelaw      : 內容錯誤一堆啊91F 10/29 12:59
jack0216    : 台灣的為啥不用怕?會跟著遭殃吧92F 10/29 13:00
icelaw      : 銀行根本沒有虧損,債券那些只是帳面上的損失,就93F 10/29 13:01
icelaw      : 算有流動性的問題,FED也已經開好救生艇讓銀行用票
icelaw      : 面價值調度資金
icelaw      : 所以不要再危言聳聽了
icelaw      : 銀行可以給定存戶的5%的資金 也是因為FED給銀行比5
icelaw      : %更高的利率來parking資金,銀行還是有利差可以賺
icelaw      : 所以根本沒有虧好嗎
icelaw      : 你到底懂不懂啊
rebel       : 我相信w大炒了不少房 但我懷疑他有在全美炒房 矽谷101F 10/29 13:05
rebel       : 是很特例的地方 拿矽谷炒房看全美不太準
icelaw      : 還有你要嘴房貸的話,現在美國房貸就是8%,拿存戶5103F 10/29 13:05
icelaw      : %定存的利息 放貸8% 怎麼會虧錢呢 笑死
kanx        : FB 都看不到華人房產仲介的廣告了XD105F 10/29 13:06
tony811207  : 機動利率機制?106F 10/29 13:08
musie       : 光是銀行要付5%利會虧就滿頭問號.. 那不就Fed給的?107F 10/29 13:09
icelaw      : 事實勝於雄辯 BAC 美國銀行 EPS 3.57就是有賺錢啊108F 10/29 13:09
icelaw      : ,而不是像你講的虧爆
cheninher   : 事實就是股價預期它虧爆。看eps 做股票,那人人都110F 10/29 13:17
cheninher   : 股神。
cheninher   : 而股價通常是最真實的。
Ripper      : 不要說2025-2026,2024再維持一年的高利率,我看那113F 10/29 13:20
Ripper      : 些以為很快就會降息,這一兩年還敢貸款買房的,受
Ripper      : 不受得了。
Homeparty   : https://i.imgur.com/HdrKm9C.jpg116F 10/29 13:22
[圖]
Ripper      : 我之前找的仲介,本來是自己出來開公司,大概兩個117F 10/29 13:24
Ripper      : 月前,發現她變成掛名某大房地產公司,就算被抽成也
Ripper      : 比沒生意好。可見現在根本沒什麼人買房。
wald5566    : 根本穩到不行120F 10/29 13:38
Riesz       : 玉山最近房貸也很差呀  而且最近詐騙也蠻多的~~121F 10/29 13:43
chenyei     : 券122F 10/29 14:04
Riesz       : 卷123F 10/29 14:08
SRNOB       : 為什麼覺得高利率不會那麼久? 有客觀證據嗎124F 10/29 14:08
Kobe5210    : 沒有,哈哈125F 10/29 14:19
lalalahu    : 科科,那為何認為高利率會維持這麼久,有客觀證據126F 10/29 14:22
lalalahu    : 嗎
Riesz       : 跟唐太宗問魏增  手中的鳥是死是活  這裡利率決定在128F 10/29 14:24
lalalahu    : 認為、篤定會再升息且維持高利率的你放空長期美債129F 10/29 14:24
lalalahu    : 了嗎?好機會不梭哈嗎?
Riesz       : 總裁一樣  是死是活總裁鮑爾說的算~~131F 10/29 14:25
ck326       : FED: higher for longer ,呵呵132F 10/29 14:25
ck326       : 能決定利率到的一群人講的話不知道算不算客觀證據
jinshun     : 歷史升息循環十幾次 建議自己好好研究 亂推文亂講134F 10/29 14:27
jinshun     : 真的一點參考價值都沒有
jinshun     : 我感覺市場利率還會再升8碼 我感覺買股票好賺太多
jinshun     : 了 好喔呵呵 有講跟沒講一樣
Riesz       : 說不定  拜登推出  高利率6%  房貸8%但我貼補窮人138F 10/29 14:29
Riesz       : 3%這種政策呀!!  利率政策跟房貸跟社會福利
Riesz       : 可以由不同人來推  彼此訴求及利益還相反的人~~
starfishfish: 美國銀行房貸也有浮動利率的選項吧141F 10/29 14:31
lalalahu    : 請教Fed說higher for longer出處為何?這不是市場142F 10/29 14:32
lalalahu    : 的解讀嗎?
lalalahu    : Fed 主席鮑爾一直表達的是看數據做滾動式調整
SRNOB       : 有阿 你看上次高利率打通膨維持幾年145F 10/29 14:33
Kobe5210    : 忽略最新公佈總經數據的人,講的更沒有參考性146F 10/29 14:34
Riesz       : higher for longer  鮑爾:去年到今年二月這樣說~~147F 10/29 14:34
lalalahu    : 感謝R大,是到2月喔。我這幾個月看他發表演說的逐148F 10/29 14:36
lalalahu    : 字稿沒有印象他說過這句話
Kobe5210    : 總經環境差那麼多又史無前例,看過去循環來預測未150F 10/29 14:37
Kobe5210    : 來衰退週期,立基點才是薄弱
Riesz       : 去年一開始是說  通膨暫時的  下半年才出現這句152F 10/29 14:37
SRNOB       : 用感覺或是聽華噁接的相信很快降息才是完全沒立基點153F 10/29 14:38
Riesz       : 我想FED2月~4月  沒想過美國經濟這麼好154F 10/29 14:38
SRNOB       : 環境當然不同 但要打壓通膨 你看過去就沒有短期解決155F 10/29 14:38
lalalahu    : 歷史總是驚人的相似vs這次不一樣156F 10/29 14:39
Riesz       : 他在過年及開學時期認為  是軟著陸或硬著陸~~157F 10/29 14:39
Riesz       : 這次通膨打下來  蠻可能是中國通縮  通縮輸往國外
Riesz       : 好像是五月出現  52年來低失業率他才改變想法!!
SRNOB       : 他都猜錯幾次了 該升的時候騙大家沒通膨 沒事別擔心160F 10/29 14:41
lalalahu    : 今年3月的AI風潮,確帶給市場很多的想像空間161F 10/29 14:42
AirLee      : 股價只是在反應fu糗而已...結案162F 10/29 14:46
lalalahu    : 總之不管是利率還會調升且維持或是不久後開始降息163F 10/29 14:50
lalalahu    : ,都會有大行情到了,對你的看法付諸行動,如果
lalalahu    : 單單嘴巴說卻沒動作,判斷對了就太可惜了
Riesz       : 我認為股債皆空  所以我作法是定存兩個月!!!!166F 10/29 14:51
Riesz       : 我打算12月再判斷再抄  抄底或追高吧
lalalahu    : 放空更賺,機會險中求168F 10/29 14:52
Riesz       : 我的營業員不准我買反一 以前都爸爸買的 但今年四月169F 10/29 14:53
Riesz       : 我爸爸=師傅過世了  我到七月初才繼承差不多
Riesz       : 到八月才拿到土地  房子們跟妹妹弟弟分
songyy886   : 長債不可能到7% 35兆國債年息2兆172F 10/29 15:00
songyy886   : 美國會先倒 你也不用擔心房貸了
ter2788     : 沒有什麼是不可能的 機率大小而已 5%利率美國衰退了174F 10/29 15:27
ter2788     : 嗎? 沒有啊
ck326       : 利息不是這樣算的,只有新債才是現在的利率,以前一176F 10/29 15:28
ck326       : 堆幾十年公債利率連很低
ck326       : 說啥35兆就要付2兆根本笑死人
icelaw      : 就算漲到7% 我反而更高興 這樣就有更甜的債券可以179F 10/29 15:41
icelaw      : 買,但可惜的是 這機率很低
icelaw      : 而且我看不到升到7%的可能性,連6%都沒辦法
icelaw      : 要講論點的話,明年美國總統大選,
icelaw      : FED不看僧也要看佛面,FED想要的是軟著陸,可不是
icelaw      : 瘋狂升息把市場全部打爛
icelaw      : 目前通膨已經有降溫了,FED已經沒有必要 再冒險升
icelaw      : 息把老闆明年的選情打爛啊
icelaw      : 所以才會說 higher for longer
on32        : 冰綠強阿 觀念蠻OK 反正長期等 無敵跟哲哲相同188F 10/29 15:56
on32        : FED不會笨到拿石頭打自己腳 控制好股市 通膨才控制
icelaw      : 反正現在先領息 靜待時變,如果萬一真的有什麼黑天190F 10/29 16:02
icelaw      : 鵝, 到時候再撿撿股票也是很ok的,
icelaw      : 股票要怎麼賺 去年統神 跟 哲哲不是示範過了嗎 CC
PitzMan     : 美國仔利差真爽...193F 10/29 16:19
yoshilin    : fed不買債,但是國債還是繼續發194F 10/29 16:25
yoshilin    : 美國政府才是通膨的元兇
apeople     : 就跟你說QT,聯準會買債不就變QE196F 10/29 16:32
swgun       : 美國銀行應該沒有這麼高的定存 我美國朋友講的 他197F 10/29 16:52
swgun       : 們是要買貨幣市場基金才有
swgun       : 我美國的叔叔還匯錢到台灣存
lalalahu    : 連IB券商活期10萬美金最高都有4.8%,來台存款是?200F 10/29 17:23
lalalahu    :  https://i.imgur.com/7muEMv2.jpg
lalalahu    : 更何況台美利差差這麼大,台幣絕對弱勢,這位叔叔
lalalahu    : 的選擇不太明智
[圖]
forsenbaj   : 其實台灣的銀行手上也一堆美債 沒炸只是因為沒人大204F 10/29 17:32
forsenbaj   : 量提款
tony15899   : 那你可以去號召大量提款試試看啊?206F 10/29 18:44
sakula0616  : 這麼多人資金可能連他1成都沒有  在那邊擔心207F 10/29 18:47
JKjohnwick  : 台灣房產本來就只會噴了208F 10/29 19:28
rammstein   : 台灣的銀行推美元定存方案就是變相美債抵押兌現啊209F 10/29 19:40
ajkofqq     : 同事買了一間170w的single house...210F 10/29 20:39
shiyangfoo  : 其實窩跟你縮 國X富X有點可怕 壽險美債都滿滿的211F 10/29 21:03
shiyangfoo  : 如果第四季全球股市收黑K 嘖嘖 恐怖喔
stocktonty  : 你好像每篇文章都一定扯到房地產213F 10/29 21:31
bt011086    : 3-10%不會痛,每年3-10%幾年歸零=_=?214F 10/29 21:32
Feting      : 台灣銀行跟壽險手上也滿滿美債啊,又不是台灣不升215F 10/29 21:57
Feting      : 息手上的美債淨值就不會下跌,不然為什麼最近每次
Feting      : 美債殖利率噴高,外資就大量賣超金融股
Feting      : 不賣就不算賠,沒被擠兌,現金不足被迫賣出美債的
Feting      : 話就不會變已實現損益,撐過去就沒事了
Feting      : 矽谷銀行某方面來說就類似被號召提款,最後死在擠
Feting      : 兌上
kobe741107  : 為啥會有法拍? 這幾年買房如果都固定利率根本沒差吧222F 10/29 23:11
kobe741107  : 還是你不知道房貸有分固定利率跟浮動利率?
sc2x2       : aj大提的170萬的single house在哪?不算貴欸224F 10/29 23:20
sc2x2       : 朋友最近也是在看房子 説開到170萬的都不怎麼樣

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