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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-16 10:52:34
看板 Stock
作者 dg0921 (XD)
標題 Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎
時間 Wed May 15 19:53:27 2024

※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言：
: 總之想問的是，對一般人來說，選擇權算是一個好的投資工具嗎？還是有什麼沒考慮到的
: 問題？          ^^^^^^

如果是一班人來說  答案是否

對於想賭一把的賭鬼  (買方)  有機會短時間內致富  但是因為賺得超爽

本金就會增加/出手時間很隨興  大概99.99%之後就噴光

基本功不夠(進出點/資金比例(買方就是損失控管)/停利)

基本上就是一直賠錢


會波文的主要是推文裡面有人推薦選擇權賣方

我只好引述 c_chat版有人貼文裡面的截圖  (fx作者  日本沉沒)

https://i.imgur.com/sBAKfBq.png
[圖]

假設選擇權賣方(不管是買的賣方/賣的賣方)

出現極端的突發事件  就有機會發生上面這張圖的事情

噴一次可以抵你賺10年

我沒有研究的很詳細就是講概念  所以要幫忙補充細節(噴我)也歡迎

fx戰士簡單來說就是做匯率差異(日幣漲跌)來賺錢

今年四月其實日本匯率對美金一直防守再152以上(貶值數字上升)

也不知道為啥日本央行就不死守了  後來又疑似在16x的時候干預

所以就出現了上面貼文的情況爆開的那天是4/29


看日本的匯率也可以知道那天剛好趨勢反轉

雖然推文也有說covered call可以避免

我本身不去碰賣方所以也沒研究  無法斷定covered call

是否可以完全避免極端事件發生的時候賣方是否一次扛走

但是這種如果有人相信  真的發生意外也造成傷害


那就會是之前0206事件的翻版

============================買方賭鬼心得  賭場玩法規則講解================

雖然原發文者看推文下面有說廢文製造者

但是本版有另一篇開啟選擇權的介紹

我們就根據今天的走勢(昨天收盤的突破)

來模擬一個今天想賭一把/末日期權的人  可能真的發生的利潤

但是在模擬之前先做些基本解說

選擇權是賣方 跟買方對賭(選定某價格的多空)

然後根據每個星期三的日盤結束決定賭場誰贏誰輸

買方

優勢:可以決定丟入多少資金(可以自己控制損失上限)

劣勢:除非波動夠大且方向判斷正確  否則時間價值都是被賣方賺走

賣方:優勢只要是橫盤整理的盤  賣方躺著賺

劣勢:碰到極端行情且方向選擇錯誤(例如之前直接下殺1000點)  直接爆開

因為極端行情買方賺的都是賣方賠的

至於賣方的保護措施能到怎樣的程度我就沒研究



選擇權依據的數據是加權指數(不是期指要特別注意)

夜盤要做選擇權不能只看夜盤的期指  會導致誤判加權的位置



決定勝負的數值印象是取12:30~1:30的平均價格之類的去決定

買方的懶人結算判斷法

假設我買18000的call  那星期三加權收在18300

那我結算的call就是大概300

所以決定勝負的關鍵就是成本(還要能推測漲跌)

選擇權在價外的時候獲利是曲線  (跟大盤1:0.x)


等變成價內的時候  就會以非常快的速度增加  最後會趨近1:1


所以只要變成價內  你的一口選擇權就幾乎是等於一口小台  (1點指數都是50新台幣)

所以一口小台的錢  是可以買到幾十口以上的call/put

=======================模擬今天的盤真實有機會賺到的賭徒==============



我其實之前波文就有推論至少大盤會過21000~21100

昨天收盤突破前高的時候(209xx)

因為昨天是星期二(只剩下一天)

所以這時候買就會變成俗稱的末日期權(可能每個人定義不同  我聽說的是星期二也算)

做買方我的心得是   絕對是買價外

如果是末日(星期二)  就是買100~150以上  (星期一買就是買200甚至250以上)

因為價外相對便宜  真的有波動就是賺爛的情況  (波動不夠大就一定虧)

但是其實怎樣的價外才可以把倍率弄到最高  也沒有一定

如果是線仙可以抓到今天漲到300以上

那買20250~20300 call 就會比20100的倍率還高



https://i.imgur.com/K2T78oL.jpeg
[圖]

這是21050 call的K線  (假定你買在相對中間大概35)

https://i.imgur.com/CSU4ca7.jpeg
[圖]

這是今天的走勢  假設你在大盤21200~21250出掉大概是150~170 抓150

那就是丟多少進去翻4倍

https://i.imgur.com/3QGmI4U.jpeg
[圖]

假設是線仙中的佼佼者  居然是買21250的call

因為你算到今天可以拉到300以上

倍率就自己算



假設你是線仙中的霸主  多空都賺(但是這有機會發生  真的敢買put)

在大盤超過300的時候買put  (已經是當天通常買價外50~100)

https://i.imgur.com/YaXXfQX.jpeg
[圖]

21250的put今天是這樣走的

你今天應該有機會賺5~8倍左右(不要取極端直)

4x5=20倍  這已經是今天決定多空都做  而且是有可能發生的情況



如果你是線仙中的仙人(多空賺到滿)

假設今天取最高的call/最低的put

我看了一下大概就是15x15=225  直接變成200倍

這樣應該符合怎麼小資金快速累積資本  一天200倍

台股選擇權也是辦的到


==========================以下為正經心得文=================

選擇權的難度遠比期貨高(但是好處是可以控制損失)

之前台指期亂噴(台GG亂噴)的時候  做台指期就會被尬到不要不要的

像我今天進場買的7月put  丟進去10000

就算歸0也就是10000  但是光是一口小台今天碰到300點就會損失15000

所以買方的風險可控(自己決定金額)

但是困難點在於  對於波動的預判

最多可以漲跌多少?到期之前能夠達到嗎?

個人碰過幾次就是結算之後才有大波動(像今天8:30要開cpi)

有些時候加權指數也會收在剛好多空買方都死的位置(就小橫盤整理)

如果是波段做的熟練(頸線自己抓的熟練)

再考慮去碰選擇權

相對地只要有大行情  選擇權就是賺到爛掉

之前那兩次沙盤700/1000  的  只要抓到7~8成的波動(但是當天還要出掉)

一波就是1x倍甚至100倍起跳

從上面的一個call走勢也知道放到結束反而歸0

變成哪邊進場/哪邊出場的要求度極高

我今天就是不確定最高能到多少  所以就放掉今天的機會

我個人目前還在等類似三年前那種大行情出現

會開始把部分資金轉回做選擇權為主(到時候會put/call都做)

期貨要翻倍就是9xx點(現在變貴了)

選擇權有做到真的會賺到爛掉

但是一班人賺到一次  就會開始high

然後開始穩定賠錢(其實真的能出手賺大錢的機會很少)

有興趣當爛賭鬼的也可以看看

但是還是得說  基本功先練好再說

進出的點位/出手時機/資金控管/離場時間缺一不可

然後選擇權賣方  真的不要碰

0206事件就是一堆人

平常賺一咪咪(可能每星期幾千或一兩萬)

事件發生直接賠幾百幾千萬

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.135.104 (臺灣)
※ 作者: dg0921 2024-05-15 19:53:27
※ 文章代碼(AID): #1cHA8vER (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1715774009.A.39B.html
※ 同主題文章:
　 05-15 10:58 peacemetta. ■ [請益] 選擇權是好的投資工具嗎
● 05-15 19:53 dg0921. ■ Re: [請益] 選擇權是好的投資工具嗎
推 xephon      : 賣方賺幾千元，賠一次賠幾十萬，呵呵1F 05/15 19:57
推 wen12305    : 台灣那麼多人愛當賣方，當買方根本穩贏，只是多數人2F 05/15 19:58
→ wen12305    : 承受不起長期吃龜苓膏的心理壓力
推 winner1     : 推教學4F 05/15 19:59
推 xephon      : 不要亂講齁，選擇權是賣方勝率高，風險無限5F 05/15 19:59
→ xephon      : 買方不只要看對方向，還要波動夠大，不然看對還是賠
推 david0312   : 買方勝率不一定比較低 但容易一次死7F 05/15 20:03
推 mike0608    : 感覺比期貨還難8F 05/15 20:03
推 wen12305    : 買方勝率低啊，但賺一次可以抵你賠五年，反之賣方也9F 05/15 20:04
→ wen12305    : 一樣，賠一次抵你賺五年
推 cofrane     : 賣P哪來風險無限  賣C才是風險無限11F 05/15 20:05
推 zeuswell    : 玩這個不能太上頭，我都是獲利的30-40%拿出來玩，12F 05/15 20:09
→ zeuswell    : 目前都還賺
推 ProTrader   : 雖然這應該是OP版的內容  但難得有認真文  給推14F 05/15 20:13
→ fdkevin     : 推 雖然看不太懂15F 05/15 20:15
→ ProTrader   : 先說賣方 當賣方作價差要確認券商的風險計算方式16F 05/15 20:15
→ ProTrader   : 如果不能幫你作整戶風險計算的會亂拆單 那就不要賣
推 billy791122 : 買方哪可能穩贏，當莊家吃素捏18F 05/15 20:16
→ ProTrader   : 遇到大波動時被拆單 基本上不會有好下場19F 05/15 20:17
→ bulabowu    : 不管做買方還是賣方 都先搞懂時間價值比較好20F 05/15 20:17
推 david0312   : 說賣p風險沒無限的 可能沒經歷過疫情的時候吧21F 05/15 20:17
→ ProTrader   : 裸賣的賣方 就把1口選擇權看成一口小台操作22F 05/15 20:18
推 A1pha       : 選擇權我覺得還是疊組合單比較穩，損失才不會那麼可23F 05/15 20:18
→ A1pha       : 怕。
→ ProTrader   : 例如:要多一口小台 可用空一口賣權替代25F 05/15 20:19
→ A1pha       : 或是選擇權跟個股一起做，都是滿安全的做法。26F 05/15 20:20
推 david0312   : 裸賣賣方可以當成小台？大屠殺的時候可能直接幾十27F 05/15 20:20
→ david0312   : 倍就爆倉了  .....
→ ProTrader   : 相比小台 裸賣選擇權會有權利金優勢 盤整也能賺29F 05/15 20:20
→ ProTrader   : 大跌的時候  當成一口小台來操作  該怎樣就怎樣
→ ProTrader   : 怕遇到漲或大漲怎麼辦? 這就看要加買多少買權
推 david0312   : 你確定大跌的時候裸賣賣方沒價差保護會比單做小台好32F 05/15 20:25
→ david0312   : ？
→ ProTrader   : 相對於一口小台  選擇權風險管理比較靈活34F 05/15 20:25
推 zeuswell    : 不過賣方還是不要隨便當，今天差點賣一口賠5口，我35F 05/15 20:26
→ zeuswell    : 就是賭結算日習慣殺尾盤才沒認賠平倉
→ ProTrader   : 假設台指跌2100點 不停損  多小台跟空賣權結果類似37F 05/15 20:27
推 BruceChen227: 推教學38F 05/15 20:27
推 pudge       : 好人推個39F 05/15 20:28
→ ProTrader   : 有些人喜歡賣很多口賣權  那就...要自己面對後果40F 05/15 20:29
推 coffee777   : 0206後改成最高就是賠到和履約價的差距不是?41F 05/15 20:30
推 ProTrader   : 再說買方  我的心得跟原po心得類似42F 05/15 20:35
→ ProTrader   : 1.猜頭摸底抓局部極值的準度  2.波動大增前進場
推 cofrane     : 你不懂選擇權44F 05/15 20:37
→ ProTrader   : 3.隱波小變大的市場熱度  這個難度高很多45F 05/15 20:38
→ ProTrader   : 猜頭摸底準度越高進場當買方成本越低
推 DFIGHT      : ptt還是有好人的47F 05/15 20:39
→ ProTrader   : 進場後市場就飆漲或暴跌  可減少時間價值損失48F 05/15 20:40
推 Noberman    : 推教學49F 05/15 20:40
推 EHacker     : 推50F 05/15 20:41
推 horseorange : 怎麼感覺是反串釣菜雞…51F 05/15 20:41
→ snipertofu  : 選擇權也有很多配對手法 不要裸賣就可以控制風險52F 05/15 20:42
推 ProTrader   : 隱波價差是選擇權冷盤時買進很多人搶買的時候賣出53F 05/15 20:42
推 fateat      : 99.99%54F 05/15 20:43
推 oheday      : 感謝55F 05/15 20:43
→ ProTrader   : 賺隱波價差門檻高 我算隱波主要是為了確認價位56F 05/15 20:44
→ ProTrader   : 主要重點放在高低極值估計  直接影響進場成本
→ ProTrader   : 至於預測大行情發生  學術上叫作波動群聚性
推 y800122155  : 選擇權有好幾個參數在影響價值 不是菜雞想說我就要59F 05/15 20:48
→ y800122155  : 單賭什麼 賭對就會賺錢
→ ProTrader   : 簡單說就是頭部或底部時盤整後的噴出61F 05/15 20:48
→ Electroche  : 莫忘0206 當賣方遇到0206直接原地畢業62F 05/15 20:49
→ ProTrader   : 選擇權交易重點在於真實面對自己對市場行情的掌握度63F 05/15 20:51
→ ProTrader   : 對市場掌握度高的人 盤整 趨勢 高點 低點都清楚
→ ProTrader   : 那麼選擇權有各式各樣的策略可供利用
→ ProTrader   : 反之不瞭解市場行情  就不要輕易進場
→ surferblue  : 我只是好奇 你要怎麼組單才會多之後又空 5휴 20倍？67F 05/15 20:55
→ surferblue  : 有這種組單法嗎？！
推 ProTrader   : 建議一般人只當買方就好 就當成買樂透 不會破產69F 05/15 20:56
→ dg0921      : 今天進場的call獲利5倍之後又直接all in put4倍70F 05/15 20:58
→ dg0921      : 這樣就是20倍了  XD(真的瘋狂賭徒)
→ dg0921      : 正常做法是call的獲利拿一部分出來再去買put
→ dg0921      : 賺了5倍出場 拿其中的一半買put 也有機會賺到10倍
推 ProTrader   : 今天是歷史新高趨勢多 原po猜頭抓高點賭回檔74F 05/15 21:01
→ surferblue  : 可是.. 你要剛好抓到高低點 沒辦法用組單的方式吧？75F 05/15 21:01
→ dg0921      : 我會買七月的put(資金放一點)也只是嘗試摸頭76F 05/15 21:01
→ dg0921      : 主要價格都在時間  就算再拉個400點
→ dg0921      : 砍光大概也損失70%資金而已  重點是進場資金控管
→ ProTrader   : 以風控來看 資金100買多5或10買空79F 05/15 21:02
→ dg0921      : 相反的如果一兩個星期內有往下殺盤80F 05/15 21:02
→ dg0921      : 其實丟進去的錢有可能翻個三四倍以上
→ ProTrader   : 原po當買方應該也是裸買  猜頭摸底  不作價差82F 05/15 21:03
→ dg0921      : 我文章內的跟組合單無關  只是拿出有可能發生的操作83F 05/15 21:03
→ dg0921      : 我有朋友今天有賺到七八倍出場  put部分就沒做
→ dg0921      : 裸買沒錯  頂多是波動大的時候額外再做買賣的調整
推 qqpbpp      : 你知道call的選擇權就是賣方賣對方以多少錢買進股票86F 05/15 21:05
→ qqpbpp      : 的權利。covered call就是例如我有100股特斯拉，現
→ qqpbpp      : 在特斯拉股價200，我賣特斯拉1單位220的call，如果
→ qqpbpp      : 到期日前，特斯拉出現極端好消息，漲到1000，我必須
→ qqpbpp      : 把手上特斯拉用220賣給選擇權買方，還是比原先200高
→ qqpbpp      : ，只是少賺很多
→ ProTrader   : 這就是典型買方操作 多空方各自猜頭摸底控制部位92F 05/15 21:06
→ ProTrader   : covered call是有現貨的狀況  猜高點
→ ProTrader   : 最好是漲到220最高出清就開始反轉甚至再加買put
推 Orodruin    : 裸賣才會穩死95F 05/15 21:39
→ Orodruin    : 美股也常有人SP代替現股
推 JACC        : 買方就是賭現在要波動了  賣方就是賭現在不波動了97F 05/15 21:55
推 siki588     : 沒下過OP就不要下 會上癮98F 05/15 22:04
→ siki588     : 但如果你沒失控 持續學習 你會找到大概什麼時候會噴
→ siki588     : 射
推 siki588     : 買方優點就是讓你不凹單 歸零教訓你
推 ctes940008  : 還有個更坑的玩意：權證102F 05/15 22:10
推 x3261458    : 膽小我都做價差單，鎖住風險，雖然賺得少，但累計起103F 05/15 22:11
→ x3261458    : 來也可為自己加薪。
推 whyblu      : 感謝好人一生平安105F 05/15 22:14
推 siki588     : 缺點 錯的時間看對也教訓你 但練久了應該至少不會106F 05/15 22:18
→ siki588     : 做錯邊
推 ian55662001 : 目前還在學習做買方，最重要的還是不要自己弄到爆108F 05/15 22:24
→ ian55662001 : 倉，大賺的機會一直都有，只是要克服不斷丟水溝的
→ ian55662001 : 心魔ＸＤ
→ dg0921      : 權證其實就是個股型態的選擇權111F 05/15 22:25
→ dg0921      : 但是因為分布點位只能看卷商(其實很不好處理)
→ dg0921      : 更別說碰到掛單不乾脆的卷商
→ dg0921      : 算是結合槓桿  但是損失可控制的選擇權買方(個股)
→ dg0921      : 但是這個槓桿等級就就是2~8倍(跟基本的漲跌比)
→ dg0921      : 沒有辦法像選擇權這樣5%的大盤漲跌直接讓人賺爛
推 newton000   : 中肯，有朋友10萬本金用兩個月賺ㄧ百萬，再用兩個月117F 05/15 22:36
→ newton000   : 賠光
推 pucca068    : 現在已經很少突發狀況了～也有夜盤給你做避險～再119F 05/15 22:42
→ pucca068    : 玩到畢業就沒天份而已
→ pucca068    : 中國移動入股那次～台股連鎖兩天漲停～那個才是沒得
→ pucca068    : 跑
推 pucca068    : 上個月千點～也不是跳空的方式～一路跌～這種一堆可
→ pucca068    : 以避險甚至跳船反賺的時間點可以進場
推 sawaman     : 推個，選擇權真的很恐怖125F 05/15 22:54
推 cowboring   : 做對又抱得住是真的可以賺爛126F 05/15 23:11
→ cowboring   : https://i.imgur.com/wLEPhyU.jpeg
[圖]
推 feng990719  : 專業推128F 05/15 23:24
推 CrazyKill   : 我周遭幾個賣方經歷0206, 還是賺錢129F 05/15 23:38
→ CrazyKill   : 0206有人只賠三個月獲利，整年還是賺
推 CrazyKill   : cowboring，貼出一年績效再說吧
→ CrazyKill   : 我看過贏2000萬的對帳單,但長期賠錢
→ CrazyKill   : 有一個三天賺1000萬的坐我隔壁,但我完全沒興趣
→ dg0921      : 根據midas那篇解釋應該是你周遭的賣方比例配的好134F 05/15 23:44
→ dg0921      : 我那時候看有人紀錄的文字就是當初一堆只知道配置
→ dg0921      : 但是配置比例分配有問題(也就是以為有做好保險)
→ dg0921      : 結果碰到之後就掛點(一堆學生/家庭主婦直接畢業)
→ dg0921      : 其實很類似之前說無本當沖可以賺喔  害死一堆人
推 CrazyKill   : 賺兩千萬那個, 在我看來也是soso139F 05/15 23:50
→ CrazyKill   : 有些人賺2000萬，然後賠2000萬
→ CrazyKill   : 有些人先賠了1000萬 然後轉1000萬
→ dg0921      : 我自己也有定一些績效目標  如果真的有做到142F 05/15 23:53
→ dg0921      : 到時候再來分享  (但是還是要強調  槓桿別亂開)
推 IanLi       : 選擇權有專板Option可以討論144F 05/16 07:15

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