※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-31 22:48:42
看板 Stock
作者 標題 [請益] 室溫超導體有什麼有巨大商業價值的應用
時間 Sun Jul 30 23:36:04 2023
比起直接選股，小弟我又沒專業知識又沒產業敏感度
試著跟 GPT4 抬槓，看可不可以找應用再找產業最後找標的
首先，一開始瞄準省電這件事情
我請他估計一下冷氣這樣的應用能省多少
答案是不多，它先估10%，後來又說太高，因為冷氣主要耗電在機械能
又來回確認幾次，所以對大多數電器來說，電阻不會是主要耗能的地方
又來回確認幾次，所以對大多數電器來說，電阻不會是主要耗能的地方
中間它不斷強調 MRI 但沒理它，直覺就是這東西能有什麼商業價值？醫療產業？
輾轉又問它能源相關，我問電池，它說電池主要在提升能量密度
跟超導體無關，想想也是，它主要應該是靠化學能
最後只好又繞回來
所以超導體的應用就是
1. 需要儲大量電，但不耗能的
2. 需要用電產生強大磁場的
3. 需要磁力的
和這些東西擦邊的、有龐大商機的應用，我是真的想不到幾個
室溫超導這兩個禮拜這麼火紅
有沒有先進能指點一下漏掉什麼？
現在感覺連擦邊都困難
不可能只是炒作吧
不是吧
吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.27.178 (臺灣)
※ 作者: Sixigma 2023-07-30 23:36:04
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推 : 室溫是指幾度？1F 07/30 23:39
→ : 劉德音說了算 最近剛成立R&D Center2F 07/30 23:40
推 : 這個要買哪支3F 07/30 23:40
推 : 魔術表演4F 07/30 23:41
→ : 應該要反過來看 哪些會變慘業？5F 07/30 23:43
推 : 有導體兩個字的都買 再來買有電的6F 07/30 23:43
推 : 高壓電損耗才15趴，運電不會是優先考量7F 07/30 23:44
推 : 第三代半導體要進化成 真· 第三代半導體了？ 特斯拉8F 07/30 23:45
→ : 電池要更強了？
→ : 電池要更強了？
→ : 核磁共振造影會更清晰10F 07/30 23:45
推 : 核融合吧，核磁共振，輸電儲電，磁浮交通工具11F 07/30 23:47
推 : 最直接的商業應用當然是磁浮高鐵 -- 日本已經做了好12F 07/30 23:48
→ : 幾代原型機了，只差性能良好的常溫常壓超導體配合
→ : 幾代原型機了，只差性能良好的常溫常壓超導體配合
推 : 感覺很難家用，不然一個外力導致喪失超導性質可能就14F 07/30 23:48
→ : 要火燒厝，然後順便附帶鉛中毒
→ : 要火燒厝，然後順便附帶鉛中毒
推 : 有產品出來了嗎16F 07/30 23:49
推 : 雖然知道應該是烏龍 但希望台積電可以撥一部分研究17F 07/30 23:50
→ : 這材料翻車機率很高，如果真的是內部應力產生的質18F 07/30 23:50
→ : 變，做大不知道物性會不會改變，感覺要商用很難。
→ : 變，做大不知道物性會不會改變，感覺要商用很難。
→ : 能量來研發室溫常壓超導體 物理材料電子博士那麼多20F 07/30 23:51
推 : 如果他的晶體結構給出了一條明路，還是有機會誤打21F 07/30 23:51
→ : 誤撞發現的
→ : 誤撞發現的
→ : 室溫如果不是指15度到25度之間，還是洗洗睡吧～23F 07/30 23:51
→ : 最關鍵的地方都沒確認就一頭熱XD
→ : 最關鍵的地方都沒確認就一頭熱XD
→ : 如果材料夠便宜 抗磁性的磁懸浮應用就一堆了25F 07/30 23:52
推 : 我倒覺得台積電不應該分神在超導體研究26F 07/30 23:53
→ : 台積電需要消耗龐大的電力 研發超導體可有效降成本27F 07/30 23:53
→ : 電力傳輸 磁 高頻通訊28F 07/30 23:54
→ : 會促使核融合發電商用讓電成本大幅下降29F 07/30 23:54
→ : 磁有關的物理量測、醫學量測都有用30F 07/30 23:55
→ : 摩爾定律如果要繼續突破 超導體也許是個方向31F 07/30 23:55
→ : 已經涼了 繼續炒ai 電動車32F 07/30 23:58
→ : 而且學術創新可否商用的評估是找大學研究所啦～找33F 07/30 23:58
→ : 什麼台積電，最好是會理你
→ : 什麼台積電，最好是會理你
推 : 結果沒那麼快 要反覆實驗35F 07/30 23:58
推 : 對台積電而言，量子物理絕對比超導體值得投入研發36F 07/30 23:59
→ : 一群沒進過實驗室的在那邊......37F 07/31 00:00
→ : 東方的人才不一定都在學界 反而業界有經濟考量38F 07/31 00:00
推 : 「天才」誕生才能造成工業再次革命39F 07/31 00:01
→ : 我並沒有說台積電應該放棄量子物理研究 請知悉40F 07/31 00:02
→ : 超導體的出現是核融合的開門磚，一旦核融合成真，41F 07/31 00:02
→ : 誰還在乎省電效率？連石油都要完蛋
→ : 宇宙世紀都可能成真
→ : 誰還在乎省電效率？連石油都要完蛋
→ : 宇宙世紀都可能成真
推 : 對核融合的確是重大助力沒錯44F 07/31 00:04
→ : ESG概念股沒用了XDD
→ : ESG概念股沒用了XDD
推 : 核融合出來就代表環太平洋的大機器人可以做了！46F 07/31 00:05
推 : 西方的天才一堆在業界好嗎？ Shannon 和 Hamming47F 07/31 00:06
→ : 當年在 AT&T 是隔壁同事，UNIX, C Language, C++,.
→ : .. 都是美國業界研發出來的，半導體和 IC 也是！
→ : 你是有什麼誤會以為西方的天才都在學界？
→ : 當年在 AT&T 是隔壁同事，UNIX, C Language, C++,.
→ : .. 都是美國業界研發出來的，半導體和 IC 也是！
→ : 你是有什麼誤會以為西方的天才都在學界？
→ : 小型核融爐出現，鋼彈也不遠了51F 07/31 00:07
推 : 臨界溫度指的是超過該溫度以上失去超導52F 07/31 00:08
→ : 西方尤其是美國的天才學界密度還是比較高 跟東方比53F 07/31 00:08
→ : 所以不要再問室溫能不能用了好嗎?54F 07/31 00:09
推 : 我個人最崇拜的天才電腦科學家 Leslie Lamport 也是55F 07/31 00:10
→ : 一直待在美國業界 (DEC,... Microsoft RC)
→ : 一直待在美國業界 (DEC,... Microsoft RC)
→ : 不知道你從哪句話判斷我覺得西方的天才"都"在學界57F 07/31 00:11
推 : 懸浮xx58F 07/31 00:13
→ : 臨界電流小連強磁場都產生不出來好嗎59F 07/31 00:17
→ : 核融合是系統性工程，磁拘束現在就有了，結果點火
→ : 跟輸出功率一樣悲劇。而且因為持續時間太低，中字
→ : 輻射的考驗還沒很嚴重
→ : 核融合是系統性工程，磁拘束現在就有了，結果點火
→ : 跟輸出功率一樣悲劇。而且因為持續時間太低，中字
→ : 輻射的考驗還沒很嚴重
推 : 這個電流一定小的啊....大部分地方塞的是不導電物質63F 07/31 00:23
→ : 是怎麼可能讓電流大起來...
→ : 是怎麼可能讓電流大起來...
推 : 結果最後還是台積電技術大增65F 07/31 00:25
→ : 電子對的結合能很低，不管晶體開了什麼外掛，高電66F 07/31 00:25
→ : 壓跟高溫都是不利的因子
→ : 壓跟高溫都是不利的因子
推 : 核磁共振的成本應該會低很多68F 07/31 00:31
噓 : 發電機都整個改掉了 誰還跟你講電價69F 07/31 00:43
→ : 臨界溫度跳過室溫範圍的化合材料，直接加100度？70F 07/31 00:44
→ : 我的時間省下來了。
→ : 我的時間省下來了。
推 : 希望可以做飛行器72F 07/31 00:46
噓 : 乾脆討論永動機有什麼商業價值好了73F 07/31 00:50
→ : 這個版現在是騙些科技弱智來炒股割韭菜了嗎?
→ : 這個版現在是騙些科技弱智來炒股割韭菜了嗎?
推 : 我是覺得不需要欸，ai起漲之後自然會出現很多飆股75F 07/31 00:51
→ : ，距離緯創，你就算70才買，也會翻倍
→ : 例如緯創，真的起漲勇氣戴上就好
→ : ，距離緯創，你就算70才買，也會翻倍
→ : 例如緯創，真的起漲勇氣戴上就好
推 : 永動機根據熱力學就不可能存在，但常溫超導體未必78F 07/31 00:53
→ : 不存在，目前也沒有決定性的理論基礎
→ : 不存在，目前也沒有決定性的理論基礎
噓 : 還在做夢80F 07/31 00:54
推 : 實驗室成功 跟實際量產 中間還有段距離81F 07/31 00:54
推 : 這個重點倒不是這個材料實不實用 而是可以去找82F 07/31 00:57
→ : 類似結構
→ : 一旦方向有突破 找類似的可能很快 一兩年內
→ : 就可能出現可以實用的材料 三五年內就有試產可能
→ : 類似結構
→ : 一旦方向有突破 找類似的可能很快 一兩年內
→ : 就可能出現可以實用的材料 三五年內就有試產可能
推 : 核融合阿86F 07/31 01:06
推 : 臨界溫度以下都具備超導啊，靠，你反串仔喔87F 07/31 01:11
→ : 所有工程技術突破跟迭代都離不開理論跟材料 超導就88F 07/31 01:23
→ : 是有理論但材料一直無法突破的難題 就是因為還很難
→ : 應用 所以各產業當然沒有出現常溫常壓超導就立刻可
→ : 用的方案 但所有產業都會開始改變 比如核融合就有了
→ : 低耗能的磁約束方案 所有能源的傳輸跟儲存都有降低
→ : 耗能的空間 量子電腦可以實現常溫量子態環境的計算
→ : 等等 更不用講醫療跟交通設備這兩個本來就等超導材
→ : 料就可以突破限制的產業。不過最大的前提是這個論文
→ : 要接近發現常溫超導材料這樣的結果 不然講這些都沒
→ : 有任何意義
→ : 是有理論但材料一直無法突破的難題 就是因為還很難
→ : 應用 所以各產業當然沒有出現常溫常壓超導就立刻可
→ : 用的方案 但所有產業都會開始改變 比如核融合就有了
→ : 低耗能的磁約束方案 所有能源的傳輸跟儲存都有降低
→ : 耗能的空間 量子電腦可以實現常溫量子態環境的計算
→ : 等等 更不用講醫療跟交通設備這兩個本來就等超導材
→ : 料就可以突破限制的產業。不過最大的前提是這個論文
→ : 要接近發現常溫超導材料這樣的結果 不然講這些都沒
→ : 有任何意義
推 : 超導發電機發明->發電效率大增->電費便宜->海水淡化98F 07/31 01:26
→ : 能商業化，結論：歐印國統
→ : 能商業化，結論：歐印國統
噓 : 如果真的有常溫常壓超導體 就跟人類第一次用火一樣100F 07/31 01:31
→ : 沒用過火的人 問你火可以幹嘛 可以烤東西吃?
→ : 沒用過火的人 問你火可以幹嘛 可以烤東西吃?
推 : 笑死，這什麼白癡比喻，人類也沒用過核融合發電廠阿102F 07/31 01:33
→ : ，真有人發明了會不知道怎麼用?
→ : ，真有人發明了會不知道怎麼用?
→ : 石墨烯做出來這麼久了 還是無法量產應用104F 07/31 02:01
→ : 太空電梯什麼時候會實現
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推 : 台積是出了名不喜歡研究不相關的東西公司106F 07/31 02:07
推 : 超導體防臭襪 超導體能量水 超導體能量水晶107F 07/31 02:17
推 : 弄出來就是核融合 軌道電梯 磁浮車 進度條加一半108F 07/31 02:32
推 : 韓國室溫超導這題目.討論最多版.八卦版.股版…連車109F 07/31 03:16
→ : 版都有一堆討論.討論較少的版很有趣.物理版.只有這
→ : 數據有點有趣討論.還有跟你説.談運用Tc不是最主要.I
→ : c才是最主要
→ : 版都有一堆討論.討論較少的版很有趣.物理版.只有這
→ : 數據有點有趣討論.還有跟你説.談運用Tc不是最主要.I
→ : c才是最主要
→ : 時光機、曲率引擎、反重力裝置、米諾夫斯基粒子113F 07/31 03:44
→ : 阿姆斯特朗旋風噴射阿姆斯特朗砲
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推 : 問就是AI 逼著眼睛買緯創115F 07/31 04:06
推 : 充電會變快吧，跟加油一樣快116F 07/31 04:33
推 : 可以成立超導體研究辦公室117F 07/31 06:24
→ : 電池是化學反應，速度跟超導體沒關係吧118F 07/31 06:29
噓 : 冷氣耗電的確沒差，但體積減少10倍有差。全台灣大樓119F 07/31 07:01
→ : 外觀完全看不到漏氣有差。
→ : 外觀完全看不到漏氣有差。
推 : 鉛銅121F 07/31 07:20
→ : Tc都搞不清楚了，Ic沒什麼人注意也不奇怪122F 07/31 07:40
→ : 到底關台積電屁事123F 07/31 07:54
推 : 台積選擇權strong buy124F 07/31 08:14
推 : 太空蓋太陽能板拉電線下來125F 07/31 08:19
→ : 問錯惹....你得到的答案 很沒用126F 07/31 08:27
→ : gpt很好用的 再想想
→ : 假設真的是常溫超導 根本是新世界惹
→ : gpt很好用的 再想想
→ : 假設真的是常溫超導 根本是新世界惹
推 : 超導漢堡蛋和超導勁辣雞腿堡會稱霸早餐店129F 07/31 08:46
→ : ChatGPT是生成內容不是萬能的Jarvis 我就問你如何驗130F 07/31 08:50
→ : 證它告訴你的內容？
→ : 證它告訴你的內容？
推 : 超導體基本上是人類文明的必修課，沒過就是留級，132F 07/31 08:52
→ : 有過就升級。目前地球人大概在小學三年級，資訊學
→ : 得差不多了，目前留級中
→ : 有過就升級。目前地球人大概在小學三年級，資訊學
→ : 得差不多了，目前留級中
推 : 電線類的吧135F 07/31 08:54
推 : 看推文就知道難怪一堆人會賠錢136F 07/31 08:54
噓 : 有用老闆就會急著找人作惹 還在這邊等你問喔137F 07/31 09:09
→ : PTT情報太慢了...現在還在炒的都意有所圖。可以空138F 07/31 09:41
→ : 了，有賺不用謝謝，記得捐家扶中心就好
→ : 了，有賺不用謝謝，記得捐家扶中心就好
推 : 核融合吧，這個就能做小型太陽的概念？140F 07/31 09:42
推 : 光高鐵之後可以變成磁浮，成本又低就夠了141F 07/31 09:49
噓 : 電源設備變成不會發熱 你說沒價值？142F 07/31 10:10
推 : 邁向1級文明的關鍵，說是大過濾器也不為過143F 07/31 10:10
推 : 核融合，超導只是門檻之一144F 07/31 10:14
→ : 冷氣整機中，壓縮機要對冷媒做機械力，冷媒做熱交145F 07/31 10:50
→ : 換一樣要大的比表面積，電力轉成馬達一樣遵守熱力
→ : 學，這種超導體臨界電流小，到底哪個部分能節省體積
→ : ？
→ : 換一樣要大的比表面積，電力轉成馬達一樣遵守熱力
→ : 學，這種超導體臨界電流小，到底哪個部分能節省體積
→ : ？
→ : 那項科技起碼值0.01文明等級啊149F 07/31 10:51
→ : 從0.73升級到0.74，超多的好嗎
→ : 從0.73升級到0.74，超多的好嗎
→ : 潘朵拉星的懸浮島151F 07/31 10:55
→ : 超導體跟半導體的晶片摩爾定律是怎樣扯上關係？？152F 07/31 11:05
噓 : 白癡嗎 台G的電耗又不是發生在傳輸時153F 07/31 11:32
推 : 電動車充電像加油一樣 超高功率還不會熱154F 07/31 11:58
推 : 超導體的電子隧穿效應更容易觀察 帶到宏觀物理直接
→ : 做出蟲洞 不需要交通工具了。直接上火星
→ : 超導體做超大電磁砲 用貧鈾彈頭 說不定可以打穿地球
推 : 超導體的電子隧穿效應更容易觀察 帶到宏觀物理直接
→ : 做出蟲洞 不需要交通工具了。直接上火星
→ : 超導體做超大電磁砲 用貧鈾彈頭 說不定可以打穿地球
噓 : 在股版問最新科研 你想炒股想瘋了嗎 八字都沒一撇158F 07/31 12:08
推 : 磁浮列車159F 07/31 12:50
推 : 在這裡推文的都是普通人，沒有人能回答你，天才跟160F 07/31 12:50
→ : 高手都不會在這裡。
→ : 高手都不會在這裡。
→ : 高鐵就可以廢了162F 07/31 12:51
噓 : 上面說超導體不是15到25度就沒路用的，知道現在超導163F 07/31 13:18
→ : 體商用都是用液氦壓在-269度在跑嗎
→ : 體商用都是用液氦壓在-269度在跑嗎
→ : 液氮吧165F 07/31 13:30
推 : 他連Tc都不知道了，還怎麼樣166F 07/31 13:45
推 : 可以投資鋼彈了167F 07/31 13:48
→ : 若沒法在室溫環境下維持超導態，是要怎麼大量便宜168F 07/31 14:27
→ : 商用？
→ : 到底是誰不懂，笑死。
→ : 然後若還沒有人發現臨界溫度在室溫附近的超導體，
→ : 突然有團隊越級，發現120臨界溫度的超導體，你相信
→ : 就去信，這裡是股票板。
→ : 講的好像維持零下200度超導態的環境，都不用成本一
→ : 樣
→ : 商用？
→ : 到底是誰不懂，笑死。
→ : 然後若還沒有人發現臨界溫度在室溫附近的超導體，
→ : 突然有團隊越級，發現120臨界溫度的超導體，你相信
→ : 就去信，這裡是股票板。
→ : 講的好像維持零下200度超導態的環境，都不用成本一
→ : 樣
推 : 當初電被發現的時候也覺得沒P用176F 07/31 19:13
→ : 後來電改變了人類
→ : 後來電改變了人類
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