顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 712
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-25 01:00:27
看板 WomenTalk
作者 blueberrypie (我愛櫻桃派)
標題 Re: [討論] 黃慧夫醫師事件
時間 Sat Mar 24 11:49:37 2018

原文恕刪。

看了這篇文章特地去翻了兩個審級的判決書出來看，
簡單說一下判決，
第二審法官主要還是根據醫審會認定有無疏失來做判斷。

醫審會鑑定結果：
1.沒做血管攝影部分，沒有違反醫療常規沒有疏失。
2.這個手術後血液循環情形很重要，但是手術後除了剛術後有檢查過一次末梢血液循環以
外

加上證人證詞、護理紀錄已經證明在亞東醫院的時候傷口就已經發臭、流汁，
(這邊證據除了另一位醫生證詞還有護理紀錄，所以不是什麼醫生內鬥故意為不利證詞的
問題)
足以表示在亞東醫院時傷口已經有壞死。

本案是就手術後除了第一次觀察以外沒有再持續檢查末梢血液循環部分被認定有業務過失
傷

看完判決內容，
這個案例中的病患並沒有不按照醫囑的情形，
腳都發臭了沒人處理自行轉院也不算什麼難以想像的情況，
(自己設身處地想一想，在一間醫院開完刀後傷口發臭流膿，會不會想要去別間醫院尋求
更?
這些都不是病患自己有過失的情況，
(病患怎麼受傷的也不應該是討論醫生是否有過失時拿出來模糊焦點的事物)
反而是醫生在這樣的手術後是不是有持續觀察最應該在意的地方，
才是認定有無過失最關鍵之處。

至於醫師就本件有無過失，
和醫師平日待人處事、是否有醫療熱誠、對其他案件如何的細心呵護，
都「完全」沒有關係。
以沒有關係的事實來護航只是模糊焦點，
討論重點還是應該著重於「這個案例處理上究竟有無過失」，
醫生也是人不是神，
有過失是難免，
但也要為此過失負責，
這才是正常面對事情的態度。

最後，不用擔心醫生為了被關四個月有多少人沒辦法受到幫助，
這案件法官有讓醫生可以易科罰金，
基本上應該是可以繳錢了事沒有被關四個月的問題。






-----
Sent from JPTT on my LGE LG-H962.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.48.16
※ 文章代碼(AID): #1QjShNl1 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1521863383.A.BC1.html
※ 同主題文章:
　 03-23 20:53 yannnn. ■ [討論] 黃慧夫醫師事件
● 03-24 11:49 blueberrypie. ■ Re: [討論] 黃慧夫醫師事件
　 03-24 17:23 ward. ■ Re: [討論] 黃慧夫醫師事件
推 mumeqq: 這篇正解1F 03/24 11:50
推 lturtsamuel: 你會被噓 先幫補2F 03/24 11:51
→ mumeqq: 話說有人可以跟我說為什麼要醫療行為過失除罪化嗎3F 03/24 11:51
※ 編輯: blueberrypie (49.215.48.16), 03/24/2018 11:52:21
※ 編輯: blueberrypie (49.215.48.16), 03/24/2018 11:54:53
※ 編輯: blueberrypie (49.215.48.16), 03/24/2018 11:56:48
推 thenorth: 是這樣沒錯 到底是不是無照駕駛 醫師平常為人很好 在這4F 03/24 11:58
→ thenorth: 件案件裡面都完全不重要
→ thenorth: 4個月易科罰金其實不是重點 重點是民事賠償 ...
推 tanakataro: 為什麼只因為有過失就要被判刑.甚至賠償7F 03/24 11:59
→ tanakataro: 法官把無罪的人判死就完全沒事 連姓名都沒人知道
推 mumeqq: 樓上在講啥XD9F 03/24 12:01
→ tanakataro: 看不懂中文問你國小老師10F 03/24 12:01
→ tanakataro: 你寫一千個字都會寫錯字 醫生開刀一千次不能有過失
→ lturtsamuel: 為什麼一堆人在幹法官呢 鑑定不是醫審會做的嗎12F 03/24 12:03
→ mumeqq: 好奇把無罪的人判死的法官的姓名自己去找判決書R13F 03/24 12:03
→ mumeqq: 要法官負責請去立法，謝謝
→ tanakataro: 他有講 因為他被判刑這四個月 很多升遷.研究機會都沒15F 03/24 12:04
→ mumeqq: 仇法官仇成這樣XD16F 03/24 12:04
→ tanakataro: 了 一生被毀了17F 03/24 12:04
→ lturtsamuel: 一生被毀 只能在台大當主治 幫QQ18F 03/24 12:04
推 InHanchiao2: 為什麼只因為有過失就要被判刑 >> 因為這個法條有規19F 03/24 12:05
→ InHanchiao2: 定過失要處罰，有不滿請去幹立法委員…
→ tanakataro: 所以為什麼法官不用負責 醫生就要21F 03/24 12:05
→ mumeqq: 有過失本來就要負責阿22F 03/24 12:06
→ mumeqq: 那升遷研究出來坦？？？
→ tanakataro: 法官有過失就不用負責阿24F 03/24 12:06
推 emma369: 樓上t大，你在路上開車不小心撞到人也是過失，難道沒罪？25F 03/24 12:06
→ emma369: 沒有過失傷害罪，大家就會做事隨便不小心，有錢的更可以
→ emma369: 隨便反正民事賠錢就好。醫師醫療疏失的定罪寬嚴標準不是
→ emma369: 不能討論，可是光憑醫師身分想直接拿到完全免死金牌我覺
→ emma369: 得太過
→ mumeqq: 那司機過失執行業務時撞死人撞傷人要不要除罪化30F 03/24 12:06
→ tanakataro: 叫我去立法這種無意義發言就免了31F 03/24 12:07
→ InHanchiao2: 那計程車司機、公車司機撞死人都不用賠耶…QQ32F 03/24 12:07
推 tanakataro: 事實上計程車司機也不會有錢賠 能賠幾千萬的就是醫生33F 03/24 12:09
→ azdc: 唯一業務過失除罪化的應該只有法官了，被關冤獄好像是申請34F 03/24 12:09
→ azdc: 國賠，應該叫誤判的法官出來賠啊www
推 lturtsamuel: 法官判錯怎麼處理是可以討論 但是跟這案子沒什麼關聯36F 03/24 12:10
→ lturtsamuel: 吧?
→ lturtsamuel: 事實上這案子也不是法官的問題
→ blueberrypie: 是的，我沒打算要用這種類比的方式討論這種案件39F 03/24 12:11
推 tanakataro: 這個案子原文就沒人提法官怎樣 一堆法律人自己扎草人40F 03/24 12:11
推 ESCAPEFROM: 推，不要混為一談41F 03/24 12:12
→ lturtsamuel: 這篇推文我只看到你在紮草人欸@@42F 03/24 12:12
→ tanakataro: 文章和影片中 黃醫師也沒提到法官兩個字43F 03/24 12:12
→ tanakataro: 這案子沒有人去怪法官啊 那你在討論什麼
→ thenorth: 法官代表國家 所以誤判國家賠償 而且有時候誤判是科技45F 03/24 12:13
→ thenorth: 不進步（例如:DNA鑑定技術不夠精準、槍枝彈道鑑定技術
→ thenorth: 不夠精準） 窩覺得法官以後要卸責就全盤採納鑑定報告就
→ thenorth: 好啦 ㄎ
→ lturtsamuel: 推文第一個提法官的不曉得是誰吼49F 03/24 12:13
→ emma369: 樓上真是夠了...兩個事主叫公親出來主持公道，公親在撲50F 03/24 12:13
→ emma369: 朔迷離的激辯中終於得出心證，結果發現真相更不單純，你
→ emma369: 叫公親要賠？典型的公親變事主XD 另外刑法不適沒有枉法
→ emma369: 裁判罪來治惡質法官的好嗎
→ InHanchiao2: 是我眼殘嗎 這串推文第一個提到法官的不就是tana你54F 03/24 12:14
→ InHanchiao2: 嗎
→ tanakataro: 我提法官又不是說這個案子的法官56F 03/24 12:14
→ tanakataro: 這個案子有把無罪的人判死嗎
推 attack911: 推一個58F 03/24 12:14
推 lptin: Tana講話好嗆...看了令人不舒服59F 03/24 12:14
推 elfish123: 那麼怕被仇法，跟勇迷一直幻想有人會酸勇士有什麼不同60F 03/24 12:15
→ blueberrypie: 我是不太想對什麼沒講法官的推文回應，大家心知肚61F 03/24 12:15
→ blueberrypie: 明，呵呵笑一笑過去就好了
推 InHanchiao2: 嗯原po修養好，說的沒錯。63F 03/24 12:16
推 lturtsamuel: 奇觀 推文離題 被人說你離題了還理直氣壯64F 03/24 12:17
推 tanakataro: 有沒有疏失根本不重要65F 03/24 12:17
推 lturtsamuel: 我等著你後續說 「重要的是....」 結果原來沒後續了66F 03/24 12:19
→ tanakataro: 上面已經講過了 你寫字都會寫錯字67F 03/24 12:19
→ lturtsamuel: 1. 我寫錯字不會害人殘廢 2. 我寫字沒有領高薪68F 03/24 12:20
→ tanakataro: 醫生沒有害人殘廢 腿不是他車禍弄斷的 法官把好好一個69F 03/24 12:22
→ blueberrypie: 就算醫師很多升遷機會沒了，但是人家是一條腿沒了…70F 03/24 12:22
→ blueberrypie: …。
→ tanakataro: 人判死槍決倒是真的72F 03/24 12:22
→ InHanchiao2: 靠…之前說要廢死大家不是超反對，你罵法官沒用啊73F 03/24 12:23
推 lturtsamuel: 如果本來正常醫療不會殘 結果卻因為疏失而殘了 那跟74F 03/24 12:23
→ blueberrypie: (不用說什麼不是他車禍弄斷的，現在的醫療水平如果75F 03/24 12:23
→ blueberrypie: 可以讓他不要殘廢，卻因為過失而殘廢了，就是難辭
→ blueberrypie: 其咎)
→ tanakataro: 不判死判無期也一樣 你覺得這是重點嗎78F 03/24 12:23
推 wtf426: 我是覺得這PS有夠不專業79F 03/24 12:24
→ lturtsamuel: 害人殘廢也就是程度上的差距80F 03/24 12:24
→ lturtsamuel: 至於這差距怎麼判定 就是法律問題 你當然可以argue
→ wtf426: 我看過的整形重建VS在術後可是每天都去拍傷口的82F 03/24 12:24
→ lturtsamuel: 說什麼疏失完全不用究責 根本扯83F 03/24 12:25
推 tanakataro: 所以你覺得法官不用被究責扯嗎84F 03/24 12:25
→ wtf426: 如果這個黃慧夫有每天「叫人」拍照 就是鐵的證據 甚至不85F 03/24 12:25
→ wtf426: 用自己看
→ tanakataro: 有人一二審死刑 三審無罪 一二審法官差點害死一個人87F 03/24 12:25
→ HTCButterfly: 他那條腿就算照護上完全沒疏失也有可能沒了，截肢也88F 03/24 12:26
→ HTCButterfly: 是術後風險之一
→ thenorth: 三審只會撤銷發回 不會無罪==90F 03/24 12:26
→ lturtsamuel: 法官的退場機制一直有在討論啊 到底干這篇啥事?91F 03/24 12:26
→ InHanchiao2: 大家真的很有耐心，我很敬佩你們92F 03/24 12:26
→ lturtsamuel: 要不要來討論卡車司機的責任 工程師寫出bug的責任93F 03/24 12:27
→ lturtsamuel: 如果是本來就有風險的事當然沒辦法 問題這案就是被認
→ lturtsamuel: 為有疏失 而且也不是法官說的
推 wtf426: Tan不需要模糊焦點。對，法官必須有懲處機制 但幹這篇屁96F 03/24 12:27
→ wtf426: 事
推 tanakataro: 現場的製程工程師因為疏忽導致死貨幾百萬是不可能要98F 03/24 12:28
→ tanakataro: 賠償的 只會黑掉 被主管狗幹
→ tanakataro: 但是不可能要判刑跟賠償
推 D98421101: @wtf426: 醫學生版有術後第4天的照片101F 03/24 12:29
→ lturtsamuel: 美國是有告過的 台灣不清楚 可能沒發生過ㄅ102F 03/24 12:29
→ tanakataro: 那黃醫師也沒說法官有誤判 一堆人回文在離題103F 03/24 12:29
→ lturtsamuel: 你去離題那篇講 這篇唯一離題的人大家都知道是誰104F 03/24 12:30
→ shaomi: 覺得沒誤判 那是在爭啥@@105F 03/24 12:30
→ lturtsamuel: 而且我看多數離題的人都是啥都沒看直接幹法官的人106F 03/24 12:30
推 tanakataro: 司機也是要賠償的職業 但實務上司機賠不出來影響較低107F 03/24 12:32
推 mumeqq: 發現這篇本文無處可打只好扯法官誤判怎麼辦108F 03/24 12:32
→ shaomi: 覺得沒誤判幹嘛罵法官109F 03/24 12:32
推 lturtsamuel: 所以你主張降低醫生薪水 讓他們賠不出來嗎?110F 03/24 12:33
→ tanakataro: 整篇文章跟影片黃醫師哪裡有罵法官 你的幻覺嗎111F 03/24 12:33
→ blueberrypie: 覺得沒誤判何來錯誤司法可言@@112F 03/24 12:33
推 susuqi: 原來如此113F 03/24 12:34
推 thenorth: 黃醫師沒罵司法？那女板最新那篇文是...？114F 03/24 12:35
→ shaomi: 你從哪看到我說是黃醫師在罵115F 03/24 12:35
推 nonocom: 亂入一下 最近在看韓劇醫療船 劇中科長開一個很簡單的小116F 03/24 12:35
→ nonocom: 刀開到死人
→ nonocom: 為什麼只有賠償而已？ 科長位子還是不動如山
→ nonocom: 而他下面無關的部屬卻被流放醫療船？
推 wtf426: 感謝D大提點 看一下照片 把壞死歸咎亞東醫院的確很怪120F 03/24 12:36
推 Dueprocess: 如果本件真的是因為醫生的過失造成病人傷勢的惡化，121F 03/24 12:38
→ Dueprocess: 醫生是應該負責。醫生前途重要，病人的腿也很重要啊..
推 wtf426: 但這樣照片與護理紀錄的差異該怎麼解釋呢...123F 03/24 12:38
推 okiayu: 推這篇，醫護人員很辛苦沒錯，但醫護不是神主牌好嗎，醫生124F 03/24 12:39
→ okiayu: 是人不是神所以醫療有極限，同樣的是人不是神就也可能有疏
→ okiayu: 忽啊
→ asdf159000: 台肯給推127F 03/24 12:43
推 parrot11: 推，邏輯正確128F 03/24 12:50
推 whale0501: 通常會「誤判」經歷生與死交關的案件很多都是證據不太129F 03/24 12:53
→ whale0501: 齊或是歷經很久的時間吧 法官不是神不能用上帝視角審理
→ whale0501: 每個案件 都是有多少證據判多少 所有法官也怕自己誤殺
→ whale0501: 人 所以這也成支持廢死的原因之一吧
推 ph70616: 住院隔著週末，這中間發生的事主治能及時觀察處理嗎133F 03/24 12:57
推 chihchuan: 推。134F 03/24 12:57
推 cute320518: 第 398 條135F 03/24 12:58
→ cute320518: 第三審法院因原審判決有左列情形之一而撤銷之者，應就
→ cute320518: 該案件自為判決
→ chihchuan: 純噓某T138F 03/24 12:59
→ chihchuan: 法官也是依照醫審會的判斷決定有無過失，到底一堆人在
→ chihchuan: 戰法官是？？？
推 shi0520: 推 一堆理盲又濫情的台灣人141F 03/24 13:02
推 pchome321: 免死金牌勿嘴142F 03/24 13:03
推 minigg: 拖了10年 不能出國唸書升等，叫沒差？143F 03/24 13:12
噓 a51907: 以後醫生也要有權力覺得要不要醫病人，直接見死不救反正也144F 03/24 13:15
→ a51907: 不會被告
→ shaomi: 所以我看不懂現在是爭啥，是說如果有過失，也不能告的意146F 03/24 13:17
→ shaomi: 思嗎
推 zxxxxxxxxx: 推用心148F 03/24 13:18
→ shaomi: 連醫審會都覺得有過失了@@149F 03/24 13:18
推 chihchuan: 喜歡人治社會的鄉民大概是這樣認為^_^150F 03/24 13:18
噓 tenkaakido: 法官誤判不用賠，醫生開刀出包死好，文組治國活該係后151F 03/24 13:25
→ tenkaakido: ！
推 aaaaaz22: 推！153F 03/24 13:26
推 aaaaaz22: 推文真是世界奇觀XDD
推 mibon945: 推「病患怎麼受傷的也不應該是討論醫生是否有過失時拿出155F 03/24 13:35
→ mibon945: 來模糊焦點的事物」
推 OyAlbert: 看某人這拙劣的手法，合理懷疑是學店文組在反串理組洗仇157F 03/24 13:36
→ OyAlbert: 恨值
推 Celestine: 認同原po 醫生平常為人怎樣根本無關159F 03/24 13:39
推 jack30732: 推160F 03/24 13:43
推 minigg: 術後第四天的照片都有了，還有人要幫法官護航161F 03/24 13:52
噓 chihchuan: 關法官屁事，認定事實有無過失的是醫審會。不然法官不162F 03/24 13:54
→ chihchuan: 參考醫審會的決定不是又要再來罵一輪說法官沒有醫療專
→ chihchuan: 業？
推 minigg: 對於賦予別人重生機會的人判刑165F 03/24 13:56
→ minigg: 卻認為理所當然的人
→ minigg: 我不知道這種人是什麼心態
→ shaomi: 樓上先去檢討醫審會的醫師吧，誰叫他們認定醫師有過失168F 03/24 13:58
推 minigg: to emma:公親事主說得很好啊169F 03/24 14:00
→ minigg: 小朋友偷騎家裡的車撞壞腳
→ minigg: 醫生雞婆幫忙接血管，結了然後結果不好 剛好又遇到一個只
→ minigg: 會云云等語的法官，然後只採信醫審會自己想採信的部分，所
→ minigg: 以只能怪自己愛救人啊
→ minigg: 法官只採信醫審會的部分
→ minigg: 還醫審會勒...你去開過嗎？我去過啦
噓 chihchuan: 你的問題爭點在醫療服務現在就是適用刑法業務過失。要176F 03/24 14:02
→ chihchuan: 解決醫師執業除罪問題是立法的責任，跟司法適用法律無
→ chihchuan: 關。
→ minigg: 醫療去刑化吵多久了？有用嗎？防衛醫療比較有用啦179F 03/24 14:03
→ chihchuan: 醫審會說有過失，法官要怎麼推翻醫審會的決定？180F 03/24 14:03
推 thenorth: 不要一直把無照駕駛拖進來講 一直拖進來講只會讓人認為181F 03/24 14:03
→ thenorth: 醫師覺得自己身分高貴去救一個小屁孩還要賠錢很委屈
→ chungrew: 推  就事論事是如此183F 03/24 14:03
→ chihchuan: 現在醫療就沒有去刑化，法官也依法審判，法官有問題在184F 03/24 14:03
→ chihchuan: 哪？
→ thenorth: 事實上這件到底是不是無照駕駛根本不重要186F 03/24 14:04
→ thenorth: 一直講是代表醫師救人也會先看病人身份嗎=.=
推 Rosso: 推，原文一付當醫生很委屈所以大家不應該檢討疏失的口氣。188F 03/24 14:06
推 ciel89: 所以醫審會開會有什麼問題嗎(真的好奇189F 03/24 14:08
→ shaomi: 今天就算除刑事，民事也跑不掉，今天就算只告民事，這些190F 03/24 14:08
→ shaomi: 醫師一樣會跳出來吧
推 realbout: 驕傲的台大192F 03/24 14:09
噓 Lolipero: 死母豬閉嘴193F 03/24 14:10
推 carnie: 哦 Lolipero是在罵誰 原波嗎 好兇喔=.=194F 03/24 14:15
噓 ryan21100879: 風向不對喔 這裡只能罵法官 不管怎麼樣都是法官的195F 03/24 14:15
→ ryan21100879: 錯
→ carnie: 真不明白耶 就好好討論 何必要拿什麼動物出來罵197F 03/24 14:16
→ carnie: 請問Lolipero是台灣人嗎 是男生還是女生呢?
推 ELclaire: 某t邏輯真的頗奇特的199F 03/24 14:24
推 ryan21100879: 好多法盲出沒 國中公民都沒學是不是......200F 03/24 14:25
→ minigg: 有沒有壞死看細菌培養就好，自己覺得有膿就壞死，所以AMA201F 03/24 14:39
→ minigg: 去亞東都不用負責。有沒有看亞東跟長庚的培養或化驗報告就
→ minigg: 好
推 theodona: 推 不要扯一堆混淆視聽204F 03/24 14:41
推 nijivon: 推正解205F 03/24 15:02
推 asd168870613: 終於有一個除了戰文理組低能兒的強力論點了206F 03/24 15:14
推 cobaltblue: 很多人一副醫生不會犯錯的邏輯207F 03/24 15:15
推 willywasd: 推208F 03/24 15:15
噓 minigg: 被打臉那麼嚴重還醫審會勒209F 03/24 15:15
→ willywasd: 怪法官這邏輯也是ㄏㄏ210F 03/24 15:16
推 januarykid: 推211F 03/24 15:19
推 chingggg: 推212F 03/24 15:52
推 ptta: 判刑是法官依法行事，法律這樣規定的213F 03/24 15:59
推 moluishere: 推214F 03/24 16:10
推 ARUSHI: 我覺得這篇論點清楚，的確應該就事論事。不要參雜不必要描215F 03/24 16:15
→ ARUSHI: 述，例如傷者怎麼進醫院的，醫生平時多熱血等。
推 chungrew: 就事論事正確217F 03/24 16:22
噓 minigg: 一、二審同一分鑑定報告，還看不懂的，嗯嗯...我怕被告218F 03/24 17:08
→ shaomi: 所以人挑有利的啊 只看一審無罪  所以二審我不承認xd219F 03/24 17:15
推 DaiRiT: 看照片跟護理紀錄 二審真的問題超大220F 03/24 17:42
推 leawweikeng: 像這種手術事後只檢查一次 怎看都怪怪的啊221F 03/24 17:47
推 Zensj1023: 推222F 03/24 17:58
→ BuzzCat: 某樓多讀點書邏輯好一點再來討論 寫錯字並沒有什麼實際上223F 03/24 18:01
→ BuzzCat: 損害 你一個治療疏失賠上人命或是器官根本不能類比
推 chinikip99: 推225F 03/24 18:02
推 benny1990615: 都有照片作證了，還可以抹黑成這樣…226F 03/24 18:03
→ BuzzCat: 說一二審 完全看證據跟雙方辯論整理去判斷 加上醫某會的227F 03/24 18:08
→ BuzzCat: 鑑定還認為法官問題 太理盲濫情了吧！
推 BuzzCat: 某樓這是你的認知嗎 賦予別人重生機會的人[因為過失疏忽
→ BuzzCat: 害受傷可憐病人腿沒了] 醫生真的好可憐喔哇塞 p.s.你心態
→ BuzzCat: 才怪吧
推 carrycool: 但醫療紀錄上面轉去長庚之後還是記錄皮膚粉紅 這不是前232F 03/24 18:21
→ carrycool: 後矛盾嗎
噓 benny8661: 不管有沒有人幫助醫師，這都是對努力付出的醫療人員打234F 03/24 19:12
→ benny8661: 擊!這其中到底有沒有疏失，你一個體制外又不懂專業的人
→ benny8661: 怎麼有能力判斷？說起來，很多台灣人都只繳便宜的健保
→ benny8661: 費，要求起品質卻不知比國外兇幾倍，簡直不要臉呢
推 DaiRiT: 去醫學生版看看討論吧 到底誰理盲濫情XDDD238F 03/24 19:20
推 yuuirain: 推239F 03/24 19:30
→ kiwihou: 我看另一篇的回文，在亞東出現感染時有注射抗生素做處置240F 03/24 20:58
→ kiwihou: ，轉院至長庚後也紀錄血循正常組織無壞死，跟你文中敘述
→ kiwihou: （在亞東時傷口已壞死）不同？
噓 chris529tw: 笑死XDD賦予別人重生機會？高中公民法律之前人人平等243F 03/24 22:22
→ chris529tw: 沒學過？人很好跟有過失這事實有什麼關聯？理盲情濫
推 guenhwyvar: 推理性。台灣把醫生神格化很危險，歸根究底為何醫生會245F 03/24 22:22
→ guenhwyvar: 聯手阻止廣開醫學院？其實想想並不是那麼純白。
推 karenlo: 每個都是個案，之前無過失不代表永遠，應理性判斷247F 03/24 22:24

--
※ 看板: WomenTalk　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 359　
※ 本文也出現在 1 個隱藏看板
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇