※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-18 10:19:11
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [心情] 台灣目前是不是處於一個即將崩潰的狀態
時間 Tue Nov 17 20:13:07 2020
不是
單純你很好被帶風向
台灣每年自殺死3500~4000個左右
這數字長年就這規模
近年自殺數量雖然說比三年前高
但還比15年前低不少
https://i.imgur.com/7etoLWG.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7etoLWGh.png)
要崩潰2005年變高就該崩潰了
還讓你崩潰15年
金融風暴那麼慘也沒導致飆升
現實就是
每天差不多自殺死十個人
已經連續死了15年了
只是新聞不報
最近狂報
你被帶到以為死很多人而已
多關心周圍
每兩天1個人被酒駕撞死
每天都有4個人被車撞死
每天自殺10個人
每天都有100多個人癌症死掉
每天全台都有超過400個人死掉
平均一個鄉鎮一天死一個以上
另外建議你也可以關心中國美國等大國自殺人數
然後高興他們每天自殺幾百幾千個人
台灣超幸福，台灣No.1
但不過就是數量差距的錯覺爾爾
數大有枯枝，人多天天死罷了
你拉到億等級國家
哇靠又飆升五倍十倍
拉到十億等級幾十倍
拉到全球不得了每天都死超多人
但這叫日常
死亡原本就是稀鬆平常
新聞報不報而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.104.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VixvLsH (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1605615189.A.D91.html
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/17/2020 20:18:10
推 : 推1F 11/17 20:18
推 : 理智推2F 11/17 20:23
→ : 自殺不是單看人數，要看組成的族群...拿意外跟自殺比！？3F 11/17 20:24
你想表達什麼
歷年長期兩者死者中位數年齡都是青壯年
死的人不管平均還是中位都超過三十歲
代表不管被撞死還是自殺的都是中年人居多
實際上用去年舉例（每年並沒有顯著自殺年齡波動）
10~29歲自殺數466個
國小國中生自殺10個
高中+大學生（15~24歲）自殺80+177個=257個
社會新鮮人（15~29歲）自殺數199個，
但這之後
30~34歲自殺263個
35~39歲自殺336個
40~44歲自殺359個
45~49歲自殺377個
50~55歲自殺399個
60~64歲自殺320個
65~70歲自殺284個
直到七十歲以後
每五個年齡一組，開始低於大學生
這代表啥
代表大學生自殺真的不多
你要開始緬懷中年人了嗎
→ : 但是妳知道嗎？要看自殺的人的角色背景是什麼，1個在4F 11/17 20:24
→ : 同齡排名前5%的人在還未開始正產值前自殺，是蠻大的損
→ : 失。
→ : 同齡排名前5%的人在還未開始正產值前自殺，是蠻大的損
→ : 失。
台灣自殺佔青壯年死因前幾名很久了
沒新聞報時你覺得沒損失而已
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/17/2020 20:50:17
推 : 今年自殺率有沒有特別高 還沒出來吧？不過連教育部長都7F 11/17 20:52
→ : 出來說話 今年學生自殺死亡的多了
推 : 至少推估到年底 多35%跑不掉
→ : 去年整年59 今年不包含今天自殺的已達76人
→ : 加今天三人 就要33了%
→ : 出來說話 今年學生自殺死亡的多了
推 : 至少推估到年底 多35%跑不掉
→ : 去年整年59 今年不包含今天自殺的已達76人
→ : 加今天三人 就要33了%
所以呢？才多20多個有啥差嗎
自己看看其他年齡層每年自殺幾個
20多個根本誤差範圍等級
要扯原因我覺得媒體三餐報是罪魁禍首
→ : 多33%12F 11/17 20:58
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/17/2020 20:59:10→ : 數據又不是數據了 真是夠了 自己玩沙去13F 11/17 20:59
別看33%很多，20個真的很少
有多少？
直接拿歷年資料給你看
https://i.imgur.com/Uux465Z.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Uux465Zh.jpg)
可接受的波動範圍，就這樣
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/17/2020 21:26:12
推 : 理智推，自殺幾個國家就崩潰真是笑話，壓力更大的韓14F 11/17 22:16
→ : 國日本滅亡了嗎？
→ : 國日本滅亡了嗎？
→ : 讓某類事件佔據新聞，就是媒體的一貫運作模式，不然台灣16F 11/17 22:20
→ : 美國都選舉完了，又沒疫情爆發，記者財經產業或國際新聞
→ : 也不懂，你要他寫什麼？這種時候，如果有兩三個人經痛坐
→ : 博愛座也會上新聞頭條的，說政府沒人性，無視女性經痛，
→ : 不跟衛福部合作解決吧！
→ : 美國都選舉完了，又沒疫情爆發，記者財經產業或國際新聞
→ : 也不懂，你要他寫什麼？這種時候，如果有兩三個人經痛坐
→ : 博愛座也會上新聞頭條的，說政府沒人性，無視女性經痛，
→ : 不跟衛福部合作解決吧！
真要講自殺
每年男性自殺為什麼是女性兩倍這點還比較值得探討
20個自殺平均每日自殺兩天就達標了
也沒看新聞連連爆前
有人每天哀今天台灣又自殺死了十個人
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/17/2020 22:27:58
推 : 我覺得原po也不用說得太絕對@@ 一個一年平均60次的事件21F 11/17 22:39
→ : 完全沒原因的跳到>80機率是蠻低的 (Poisson model=0.6%)
→ : 關鍵是人命畢竟是很重要的事情，像lu板友這樣深究原因
→ : 當然也是很有意義的事情
→ : 完全沒原因的跳到>80機率是蠻低的 (Poisson model=0.6%)
→ : 關鍵是人命畢竟是很重要的事情，像lu板友這樣深究原因
→ : 當然也是很有意義的事情
看一下上面那張表
20個真的是在正常波動範圍
→ : 個人經驗，台灣因為重男輕女，所以即便兒子沒能力，父母25F 11/17 22:58
→ : 也要花錢買個外籍新娘生兒育女，問題等父母老了，兒子得
→ : 扶養父母，妻子跟小孩，欠下負債還不起，才知道原來傳宗
→ : 接代只是更多的生活壓力。我小時候的鄰居只因為欠了10萬
→ : 還不起就自殺了。我爸欠了幾百萬後來還不是活的好好的，
→ : 所以啊！娶老婆別只看外表跟處女膜，及娘家在東南亞跑不
→ : 掉，而是要看一下娘家能不能借到錢。
→ : 我老爸的優點就是識時務，情勢對他不利，什麼自尊都能放
→ : 下。
→ : 也要花錢買個外籍新娘生兒育女，問題等父母老了，兒子得
→ : 扶養父母，妻子跟小孩，欠下負債還不起，才知道原來傳宗
→ : 接代只是更多的生活壓力。我小時候的鄰居只因為欠了10萬
→ : 還不起就自殺了。我爸欠了幾百萬後來還不是活的好好的，
→ : 所以啊！娶老婆別只看外表跟處女膜，及娘家在東南亞跑不
→ : 掉，而是要看一下娘家能不能借到錢。
→ : 我老爸的優點就是識時務，情勢對他不利，什麼自尊都能放
→ : 下。
男女欠債比例倒是真的頗適合研究一下
因為不少中年輕生是欠債
如果能看看是不是正相關
再來研究男性是否更會欠債
去找出其中的主因
或許能設法避免造成單一性別容易有某種問題
更促成男女平等
推 : 推 寫真好34F 11/17 23:04
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/17/2020 23:05:11※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/17/2020 23:07:44
→ : 那張表從2010年以來最高死亡率16.8最低15.1 相除11.3%35F 11/17 23:10
→ : 前面lu板友說的是3x%
→ : 前面lu板友說的是3x%
→ : 3x%是只算大學生37F 11/17 23:11
→ : 但母體數過小隨便多幾個就看起來增長很多
→ : 但母體數過小隨便多幾個就看起來增長很多
→ : 我理解關鍵是這樣：這究竟是不是一個有脈絡可循，可以找39F 11/17 23:14
→ : 到方法抑制的現象呢? 少讓幾個人自殺在幾千人人裡面當然
→ : 完全在正常變化裡面感覺不出來，但也是很有價值的
→ : 噗，怎樣算是隨便多幾個XD
→ : 我不是隨便按直覺說，前面算了，平均60然後漲到80以上
→ : 在某一種模型底下的機率大約是0.6%
→ : 到方法抑制的現象呢? 少讓幾個人自殺在幾千人人裡面當然
→ : 完全在正常變化裡面感覺不出來，但也是很有價值的
→ : 噗，怎樣算是隨便多幾個XD
→ : 我不是隨便按直覺說，前面算了，平均60然後漲到80以上
→ : 在某一種模型底下的機率大約是0.6%
→ : 今年有疫情45F 11/17 23:30
→ : 當然我講這個可能也錯很大，只是想說未必不需要關注46F 11/17 23:30
→ : 等沒疫情後還在持續增加才有研究價值47F 11/17 23:30
推 : 推~~48F 11/17 23:31
→ : 我覺得短期間增加最可能是破窗效應49F 11/17 23:31
→ : 當年香港張國榮自殺狂報導
→ : 然後就一堆人跟著自殺
→ : 媒體不要三餐報又強調學生大概就平息了
→ : 當年香港張國榮自殺狂報導
→ : 然後就一堆人跟著自殺
→ : 媒體不要三餐報又強調學生大概就平息了
推 : 所以是不是讚同中國在處理一些新聞的手法了53F 11/17 23:36
→ : 比方香港
→ : 比方香港
我覺得報東西要平衡報導
你要報每天已經死十個連續15年
最近一直死是常態
過去每天都死這麼多
並開始分析為啥每天那麼多人自殺
然後開始報導諮商機構
全盤的讓人民了解自殺及求助手段
而不是報得像台灣多慘發生啥大事像世界末日這麼多人自殺
你每天報學生自殺，大家就只看到又自殺了
好像台灣變得很糟
但是你報完自殺
再補一個台灣每天四個人被車撞死
每天一百個人死於癌症
今天死亡人數超過400
平衡各種死因報導
並且科普如何避免各種風險
破窗效應就不會來了
大家會開始關注各種死亡
而不是對自殺過度關注
也不會有原文那種危言聳聽
香港當初就是個很好的危言聳聽案例
6-9月死亡通報案件2537件，比去年增加311件
值得探討港警處事問題
但是眾多的人直接渲染成反送中害死2537人
誤差值多達八倍
這就是不理性偏離事實的做法了
某件事情值得關注，不代表你可以為所欲為脫離現實任意煽動
推 : 真的是社會沒什麼大事才爆自殺 美國都爆屠殺那種的 姦55F 11/17 23:44
→ : 殺強盜殺人那些人太少都懶得上版面了
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/18/2020 00:08:12→ : 殺強盜殺人那些人太少都懶得上版面了
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/18/2020 00:10:57
※ 編輯: astrayzip (223.140.104.37 臺灣), 11/18/2020 00:15:46
推 : 推 獨立思考的重要性57F 11/18 00:51
推 : 推數據..58F 11/18 00:58
推 : 台灣有死人就上新聞，看過外國人來台灣講過，台灣好59F 11/18 01:13
→ : 安全，因為他們國家天天有人被殺新聞記者連報都不
→ : 報
→ : 台灣車禍撞死誰誰誰就會變大事這樣，國外不是名人
→ : 根本沒人理你
→ : 安全，因為他們國家天天有人被殺新聞記者連報都不
→ : 報
→ : 台灣車禍撞死誰誰誰就會變大事這樣，國外不是名人
→ : 根本沒人理你
推 : dark大說得蠻清楚了，看起來的確有些異常64F 11/18 01:35
推 : 樹大有枯枝、人多天天死這句話我要裱框起來65F 11/18 01:43
推 : 推66F 11/18 02:36
推 : 推 被媒體綁架了 唉67F 11/18 04:52
推 : 推邏輯清晰68F 11/18 09:27
推 : 哪裡異常 一堆愚民被媒體帶風向不敢承認就在說異常 那到69F 11/18 09:29
→ : 底哪裡異常說出來啊 表格 數據都在哪裡了 這篇也解說的
→ : 很清楚了 等等是不是又有感覺派了
→ : 底哪裡異常說出來啊 表格 數據都在哪裡了 這篇也解說的
→ : 很清楚了 等等是不是又有感覺派了
推 : 真的體現媒體帶風向有多成功72F 11/18 09:36
推 : 推73F 11/18 09:59
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