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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-12 20:13:04
看板 WomenTalk
作者 crazyM (We are the future)
標題 Re: [問題] 善妒的媽媽
時間 Thu Aug 12 14:22:26 2021


辛苦你了! (抱)
有勇氣把這些事講出來是很棒的,因為質疑母愛在這社會上是一種禁忌
但是相信自己的感受是走出來的第一步,很重要很重要

我本來覺得,我媽很討厭我。
過了很久以後才發現,那是嫉妒。
真的有會嫉妒自己女兒的媽媽,會跟女兒爭寵爭地位比身材比長相。
沒有這種經驗的人是無法理解的,聽了往往也只會很吃驚吧。
身為女兒,在弄清楚來龍去脈以前,
常常被籠罩在不明究理的氛圍裡,只能感到很不舒服但不知道為什麼。

後來在諮商的幫助下才看清她就是一個以打壓貶低自己女兒為樂的人。
曾經我回家跟她聊到,自己在北部工作,加班到九點坐計程車回家

她的回應是:反正你長得很醜,所以很安全不用擔心。
如果我表達不舒服,她會說那是你太敏感、開不起玩笑。
這根本就是霸凌...
一股針對性很強的攻擊性,當我發現並承認這是嫉妒,精神也快崩潰了XD

媽媽從我上大學開始長期否定我,各種攻擊,本來以為自己真的很不好,
最後發現只是她想壓低我讓她自己好過罷了。

因為,她當年高職畢業,她的媽媽叫她不要念大學出去工作。
她下面五個手足都有念大學,只有她沒有。
十年以後我才第一次從她嘴裡聽到這件事,淡淡覺得原來如此。
但一切都已經來不及了。

一個人,如果沒有智慧和善良,是沒有辦法給予她自己沒有得到過的東西。
我媽這兩種特質都沒有。
她會私下向我表達,家裡讓你這女生念大學,你該很感恩了。
(但我家完全沒有經濟問題.....)
成績遠差於我、從來沒認真念過書的弟弟,在她眼裡卻無條件享受念書的權利。
念大學,獨立自主在外生活的能力,好的工作,
因為她沒有,所以我有,我就該死。

唯有找一堆人一起嘲弄打壓我,她才能彌補心中的不平衡。
我後來才發現她其實很羨慕我。
但身為女兒這是很為難的,我過得很好會得罪妳。
那當我過得不好的時候呢?
事實上,如果妳是失敗者,她會冷眼忽視妳、不想理妳。
再加上說話不算話、反覆無常、不願意為自己言行付一丁點責任,
說真的,善妒母親是極度難相處的。

她曾經在我去澳洲打工旅遊回來後,質問我:為什麼不去留學、要去打工!?
家裡又不是沒錢,我去打工讓她在親戚間很丟臉。(還丟存摺秀存款給我看!)
我聽進去了,之後也努力奮鬥一段時間,申請到全球 Top50 內的學校。

結果她又不想出學費讓我去留學了。
我的人生就是一直被她搞。
當我看懂這一切,黃金歲月也一去不回了。
老實說,我真心覺得我的人生沒有她,會更好。
她就是一直用假面在扮演拖我後腿的角色,
不管是故意的還是潛意識要她這麼做的。
善妒母親很可怕,她嘴上支持妳,但事實上妳的成功會嚴重冒犯她。
她為了避免承認內心那種劣等感,會不擇手段否定妳讓自己好過。

經過諮商才慢慢挖出這是一個從外婆開始的家族精神上的厭女傳承。
事實上我身上也殘留著很不好的效應。
我養著兩隻貓,一隻公的一隻母的。
我真的莫名其妙就會去對母貓找碴欺負,覺得看她不順眼,
覺得她假鬼假怪裝氣質裝可憐。
但事實上大家都知道貓不可能刻意討好人類,我在她身上附加的東西太多了(投射)。
這些東西似乎會從外婆一路傳到我女兒身上(我有女兒的話),真心恐慌。
那,我怎麼辦? 只能提供以下建議,也是我的心路歷程:

先不用原諒她,你要意識到她並不是無條件的愛著你。
你也察覺到,可能是她本身的成長歷程讓她無能為力。
但這不構成她傷害別人的正當理由。


哀悼吧!媽媽註定不能用你想要的方式去愛你。
這是你的命,容許自己難過,然後讓哀傷的情緒過去。

網友很愛說搬出去住,但只有搬出去住是不夠的,
心理上也要畫下界限才行。
在她做出不合理的事情時千萬不要被牽著鼻子走,自我覺察之後再做出回應。
不要把她的言行當一回事。(簡單來講當外人處理)
一種精神上的隔離,保持距離,冷眼觀察,理智做出有限度的回應。
對不可控制的部分,事先預測然後視而不見。

砍斷對母親的依戀是很痛苦的,不過,為了自己,這可能也是唯一的路。
至於妳媽媽內心匱乏的問題,放手吧,這也不是小孩可以來替她解決的。






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※ 文章代碼(AID): #1X5BucZq (WomenTalk)
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※ 同主題文章:
※ 編輯: crazyM (1.165.230.33 臺灣), 08/12/2021 14:26:29
KDCI: 推,我青春期也常被我媽說很胖她都比我瘦之1F 42.75.82.209 台灣 08/12 14:32
KDCI: 類的(其實我體重正常),然後說我嘴角的痣是
KDCI: 愛吃痣,常說我很塞加,我長大後還去把痣點
KDCI: 掉(我後來發現,其實我媽嘴角也有痣,她點
KDCI: 掉了),當時真的想不通,她為什麼這樣對我,
KDCI: 後來在網路上看到類似文章才知道,媽媽是會
KDCI: 把女兒當假想敵的
我165 一直被她嘲笑「矮」
※ 編輯: crazyM (1.165.230.33 臺灣), 08/12/2021 14:36:15
wafer: 跟我8F 49.216.165.75 台灣 08/12 14:41
wafer: sorry~上面沒打完就不小心按到送出,跟我媽
wafer: 有點像,我媽也是那種會說為什麼不出國唸書,
wafer: 但實際上妳真的出去,可能經濟上會被刁難
wafer: 我在台大念碩士時,就曾因為不想被我媽刁難,
wafer: 一度不想唸,且我的學費生活費是我爸給的,
wafer: 我媽還曾說過是家裡培育我,所以她把持我的
wafer: 錢是合理
wafer: 我媽會這麼做是因為希望能多給我弟一些,因
wafer: 為我弟有2個兒子,而我是有1個女兒,所以我
wafer: 媽還說過我女兒跟我是不同姓,且她是女的,以
wafer: 後靠她先生或她爸(我先生)就好,我的錢應該
wafer: 要幫跟我同姓的姪子
wafer: 不過我媽是往生前才變這樣,在罹癌前雖然會
wafer: 偏袒,但還是會顧及面子,不會做那麼難看
tver: 你辛苦了!推條理分明的分享。23F 59.115.72.97 台灣 08/12 15:06
SnowAmy: 推24F 111.71.92.178 台灣 08/12 15:06
trueblend: 推25F 114.38.138.9 台灣 08/12 15:18
wafer: 當我跟我媽分享我存到第一桶金時,我媽叫我26F 49.216.165.75 台灣 08/12 15:19
wafer: 把那筆錢轉給她管,我就再也不敢跟我媽說我
wafer: 的薪資了,那筆錢是我媽往生前半年才回到我
wafer: 手中,因為在我媽手中十多年,我也不會有轉帳
wafer: 紀錄,還差點被算進去贈與稅
xulu0: 好難過QQ31F 36.232.34.108 台灣 08/12 15:29
blood10: 辛苦你了32F 111.254.0.83 台灣 08/12 16:07
LoveSports: 寫得好清楚,感謝分享33F 126.77.29.105 日本 08/12 16:13
beercor: 推推辛苦你了…34F 223.136.10.163 台灣 08/12 16:15
LoveSports: 我爸家族從我姑婆那代就有給女兒讀書35F 126.77.29.105 日本 08/12 16:15
LoveSports: 我媽卻對我說我女的沒資格念書真有趣
LoveSports: 可是我好像不會看女人不順眼,不知道
LoveSports: 是不是跟我性別認同跟性傾向有關
LoveSports: 但我會討厭劈腿心機重耍手段的女生
LoveSports: 如果被我知道我會勸導,勸不成疏遠
naquo: 我阿嬤也是這樣,見不得家人好,誰過得舒41F 42.72.24.212 台灣 08/12 16:19
naquo: 心她就會各種挑撥找茶
Sacral: 噓你欺負貓43F 114.43.179.85 台灣 08/12 16:21
LoveSports: 還有我一直覺得冤有頭債有主,所以我44F 126.77.29.105 日本 08/12 16:22
LoveSports: 以前都是直接去嗆我媽,直接跟她吵,
lamourmoi: 好棒的分享。察覺到不對勁就是改變的開46F 111.240.169.184 台灣 08/12 16:22
lamourmoi: 始,希望看到這些經驗的我們都能有意識
lamourmoi: 要改變自己,從厭女的古老傳承中解脫
LoveSports: 想請問原PO哀悼之後是否有減輕投射呢49F 126.77.29.105 日本 08/12 16:23
LoveSports: 貓的那段是否是諮商之前的經驗?
LoveSports: 我以前有段時間還沒去諮商而且選擇勉
LoveSports: 強自己原諒我媽,那段時間我有把對我
SpicyBear: 覺察真的是很重要的第一步,了解原因才53F 39.12.103.115 台灣 08/12 16:26
SpicyBear: 能解決問題或避開引起不快的因素
LoveSports: 媽的情緒投射到劈腿搞外遇的朋友們身55F 126.77.29.105 日本 08/12 16:26
LoveSports: 上,我印象中投射嚴重是這部分,平常
LoveSports: 自己感覺不會欺負女生甚至有雙性傾向
LoveSports: 後來去諮商心理師有說平常提醒自己是
LoveSports: 誰傷害自己會對減少投射有幫助
LoveSports: 這種提醒其實應該就是原PO文中的哀悼
LoveSports: 我觀察我媽她是完全不講我外婆壞話的
LoveSports: 不知道是否因為這樣她投射很嚴重...
LoveSports: 感謝原PO分享
eat9tree: 拍拍 加油 希望你的智慧能讓這個傳承中64F 111.71.12.184 台灣 08/12 16:30
eat9tree: 斷
transiency: 推。搬出去不夠,但搬出去等拉開物理66F 180.217.23.237 台灣 08/12 16:32
transiency: 距離的方式,對於長期被母女融合的人
transiency: 來說,是相對最簡便(但仍不容易)的
transiency: 設下心理界線的第一步。
LoveSports: 我有發現一些同學家裡重男輕女但無法70F 126.77.29.105 日本 08/12 16:34
LoveSports: 面對或勉強自己接受的,會主動接近我
LoveSports: 然後也是會嘲笑我各方面,所以我一直
LoveSports: 覺得即使沒辦法完全面對最起碼要知道
LoveSports: 大致上自己被母親針對了,好像就會比
LoveSports: 較減緩抓替死鬼來投射的問題
transiency: 女性厭女是維持被虧待後的心理保護機76F 180.217.23.237 台灣 08/12 16:36
transiency: 制。她必然得合理化曾有過的對待,才
transiency: 不用面對過去整個家族社會包括至親父
transiency: 母對自己的虧欠的心理衝突。但合理化
transiency: 他們行為與價值觀的副作用就是厭女,
transiency: 還有對於女兒不(需要)造這個遊戲規
transiency: 則走的憤怒。
transiency: 女兒也常是母親轉嫁對夫家憤怒的方便
transiency: 角色跟替死鬼。因為女兒跟夫家的人姓
transiency: 氏,是夫家人唯一可以任憑她宰割的人
transiency: 。
oranyore: 希望妳家母貓也不要被你找碴了,祝日後87F 61.230.54.90 台灣 08/12 16:40
oranyore: 一切順利~
transiency: 網路有種氛圍是現在早已女權高漲,我89F 180.217.23.237 台灣 08/12 16:42
transiency: 倒不認為。我看是受父權壓抑而被扭曲
transiency: 的女性在反撲,反撲,所以或許力到十
transiency: 足,但稱不上健康平衡。但過度壓抑後
transiency: 的反作用力就是如此,要再動盪一會,
transiency: 讓越來越多的厭女消耗殆盡後,才會達
transiency: 到真正的男女平衡。
transiency: 有些人在擔心貓咪,但其實像原po這樣
transiency: 能清楚覺察到的人,正是不會虐待的顯
transiency: 現。等到不厭惡的那天,才是自己從厭
transiency: 女病痊癒了的日子,或許不見得能有那
transiency: 天,但如果能保持這樣的清明與意識對
transiency: 待女兒,下一代就有機會脫離厭女病的
transiency: 家族代間傳遞。(羨慕你有貓咪)
KDCI: 我媽是她家最小最被疼愛的女兒,她的狀況比103F 114.27.186.159 台灣 08/12 16:47
KDCI: 較像tran大說的轉嫁對夫家憤怒的替死鬼,加
KDCI: 上我從小就被送到阿嬤家跟她不親,青春期真
KDCI: 的覺得自已是外人
LoveSports: 轉嫁夫家憤怒是因為兒子是夫家的寶嗎107F 126.77.29.105 日本 08/12 16:50
AliceHsu: 個人覺得你不要養貓108F 49.217.195.75 台灣 08/12 16:50
LoveSports: 為什麼是女兒被轉嫁夫家憤怒呢?109F 126.77.29.105 日本 08/12 16:50
AliceHsu: 雖然你有意識自己也有這種傾向 但貓或小110F 49.217.195.75 台灣 08/12 16:51
AliceHsu: 孩不是幫助你復健的道具
ninadu: 尤其跟家人這種情緒上的問題,很棘手112F 27.147.46.5 台灣 08/12 16:53
KDCI: 只能說不是每個人都知道怎麼當母親,成年之113F 114.27.186.159 台灣 08/12 16:53
KDCI: 後又沒有住一起就好很多,我青春期是我媽厭
KDCI: 女的最高峰
LoveSports: 我覺得轉嫁夫家憤怒挑女兒有的是因為116F 126.77.29.105 日本 08/12 16:54
LoveSports: 以後要靠兒子孝順,反正傳統上女兒有
LoveSports: 天會嫁出去是外人,挑不重要的欺負
misa1015: 推 辛苦了119F 123.192.89.20 台灣 08/12 17:00
abby9160: 辛苦了..唉120F 36.228.116.185 台灣 08/12 17:01
lolicat: 因為老人往往拉不下臉承認自己有心理問題121F 123.194.20.241 台灣 08/12 17:01
lolicat:  搬出去的確是最佳解 遠離那些環境就能極
lolicat: 大程度緩解心裡的壓力
lolicat: 還有妳都意識到自己的行為了 希望有一天
lolicat: 妳也能控制自己
adam6693: 推妳,就類似媳婦熬成婆的感覺,這種爛126F 180.217.24.113 台灣 08/12 17:02
adam6693: 父母不少
LoveSports: 看過很多書都有寫哀悼很重要,心理師128F 126.77.29.105 日本 08/12 17:03
LoveSports: 也說要認清才不會投射,覺得原PO這篇
LoveSports: 真的寫得很好,而且還很勇敢寫出貓的
LoveSports: 事情,相信原PO現在已經不會了。
RCO: 推 原來可能還有這種心態132F 110.174.147.14 澳大利亞 08/12 17:04
von912: 推啊 都是血淚 辛苦了133F 111.71.212.15 台灣 08/12 17:05
heat0204: 你想怎麼被對待 就怎麼對待母貓134F 49.217.210.195 台灣 08/12 17:08
shawnguo: 大推,小孩沒有權利選擇父母,也沒有權135F 223.137.117.129 台灣 08/12 17:08
shawnguo: 利選擇不去愛父母,所以小孩往往被傷的
shawnguo: 最重
starwillow: 推你很勇敢的剖析自己,希望你越來越138F 27.52.35.70 台灣 08/12 17:11
starwillow: 好然後好好對待你的貓貓
colintin: 這才是成熟的表現140F 42.73.18.92 台灣 08/12 17:16
cherryy: 請好好善待你的貓141F 118.233.69.36 台灣 08/12 17:18
Tom0312: 我媽也是,聽到我好的地方還會叫我不要得142F 223.138.156.69 台灣 08/12 17:24
Tom0312: 意,然後一直吹噓自己以前怎樣怎樣
Jsayta: 請好好善待妳的貓,不然就不要養!!144F 111.71.10.140 台灣 08/12 17:32
gunship: 快把貓送人,貓很可憐145F 111.82.132.91 台灣 08/12 17:32
openmaria: 我媽超愛在外人面前說我又胖又醜沒人146F 42.77.182.118 台灣 08/12 17:33
openmaria: 愛,其實我跟她長得有8成像,但是我比
openmaria: 她瘦一點、皮膚白很多XD
openmaria: 現在才認清,這是嫉妒,她覺得我命好
openmaria: ,學經歷、工作都比她好
july1991: 自我剖析真的很勇敢,推151F 42.72.169.13 台灣 08/12 17:36
odddriver: ……看完好驚訝!152F 223.136.1.222 台灣 08/12 17:41
nuijo: 推你的分享153F 118.168.87.36 台灣 08/12 17:41
mayday6918: 前陣子看過一本書叫做母愛創傷,裡面154F 112.78.82.64 台灣 08/12 17:41
miha8610: 對貓是怎樣?關貓屁事?甚至不是一個物155F 49.216.132.237 台灣 08/12 17:41
miha8610: 種欸
mayday6918: 提到很多母親與孩子的型態,書的後面157F 112.78.82.64 台灣 08/12 17:41
mayday6918: 也有提供你一些做法,很推薦看!
ll1117: 你媽問題大,妳也有點問題,加油159F 223.136.68.69 台灣 08/12 17:42
intro: 推分享,沒經歷過的確難以想像……辛苦了(160F 49.159.1.44 台灣 08/12 18:00
intro: 抱
c00823ue: 當作沒媽媽  相信她也只是不小心生下你162F 223.137.89.28 台灣 08/12 18:09
c00823ue: 的  呵呵
ejsucocky: 欸欸 先怎麼說你找碴貓的164F 61.230.43.21 台灣 08/12 18:18
Rosso: 很喜歡妳的那句「哀悼吧」有些人不需要糾165F 111.71.14.146 台灣 08/12 18:18
Rosso: 結
Rosso: 理性面對就好
ejsucocky: 貓相對於你是弱者 這邊沒辦法苟同168F 61.230.43.21 台灣 08/12 18:18
no1361: QQ169F 114.24.216.59 台灣 08/12 18:19
ejsucocky: 其他部分辛苦了 希望貓不要再被你弄170F 61.230.43.21 台灣 08/12 18:19
hanako159: 我小學時想過以後要虐待我女兒,告訴她171F 49.216.11.209 台灣 08/12 18:27
hanako159: 妳外婆以前就是這樣對我的,然後有一
hanako159: 天我媽媽說出了一樣的話,我頓時毛骨
hanako159: 悚然,想著我絕對不要活成她那個樣子。
LoveSports: 樓上板友我爸媽也說過等我以後變成跟175F 126.77.29.105 日本 08/12 18:31
LoveSports: 她們一樣的人我就會同理他們了
LoveSports: 我也是想著絕不要被同化所以一直諮商
hanako159: 我成長過程中遇過相同心路歷程的女孩,178F 49.216.11.209 台灣 08/12 18:32
hanako159: 無一不是嚴重重男輕女的厭女環境下成
hanako159: 長的。
rattrapante: 認真問  媽媽是不是客家人?181F 114.137.176.126 台灣 08/12 18:33
LoveSports: 不要扯族群好嗎?我媽也這樣她閩南人182F 126.77.29.105 日本 08/12 18:35
liverpool88: 雖然懂你過得很辛苦,但欺負貓真的推183F 59.125.187.111 台灣 08/12 18:35
liverpool88: 不下去,貓不像你能夠反抗能夠獨立,
liverpool88: 你不想養就快點送走,不要把你自己的
liverpool88: 不幸轉嫁到別人身上,尤其是無辜的動
liverpool88: 物。
zip045: 推,我媽沒那麼嚴重最多是重男輕女,但成188F 101.12.25.57 台灣 08/12 18:37
zip045: 長過程中頻繁的情緒勒索(國小就常常聽她
zip045: 說她死了就輕鬆了),也幾次打工她覺得我
zip045: 很輕鬆是去玩的(餐廳外場)交了男友問有
zip045: 沒有發生關係……
zip045: 過得比較好她似乎會看不慣,本來以為只是
zip045: 重男輕女,出社會後才意識到這種成長環境
zip045: 不太健康,但可能我小時候是保母帶大,國
zip045: 小才回去跟她住,所以出社會後與她的接觸
zip045: 少了非常多拒絕與他對話來影響我的生活,
zip045: 確實與她少接觸後我的人際身心工作發展都
zip045: 變得很好,因為你在她身邊就會受她影響,
zip045: 遠離是唯一的解,前提是你必須儘早經濟獨
zip045: 立不然她會一直拿著些事情吸你的血
JackieWyers: 推你的分享202F 111.249.169.37 台灣 08/12 18:46
danielking: 原po又沒虐貓 有些人只在意他在意的203F 49.216.55.76 台灣 08/12 19:07
danielking: 一點同理心都沒有
kagaya: 我還是不懂質疑母愛有什麼好禁忌 她有病就205F 123.194.189.210 台灣 08/12 19:32
kagaya: 是有病
kagaya: 而且就因為她有病 所以我也有病 這些什麼
kagaya: 母愛至上的人根本沒看過神經病
kagaya: 我也一直想著要怎麼虐待我的女兒 還好我是
kagaya: 生兒子
ski123: 你愛貓 貓也會很愛你的 所以別欺負貓了~211F 175.182.101.248 台灣 08/12 19:40
digodi: 各位女性都辛苦了。212F 223.138.222.69 台灣 08/12 19:50
vovyoy: 自己找母貓來養然後又找碴欺負貓跟人差那213F 39.11.160.60 台灣 08/12 19:57
vovyoy: 麼多也不是你生的耶,推不下去。貓個性很
vovyoy: 敏感,妳是帶惡意對待牠或只是開玩笑牠都
vovyoy: 感受得到,這些都會造成動物的壓力。
changjelly: 抱抱你217F 223.137.229.71 台灣 08/12 19:57
reincarnate: 哀218F 210.69.40.253 台灣 08/12 20:01
ssEliza: 女兒常是母親轉移對夫家憤怒的對象這點219F 42.74.131.132 台灣 08/12 20:02
ssEliza: 很有感,媽媽以前常因為只有我跟爸爸同
ssEliza: 血型,不像哥哥弟弟都跟她同血型,就把
ssEliza: 爸爸的不好都罵到我身上,說我都像到我
ssEliza: 爸很自私之類的,雖然長大後比較不會被
ssEliza: 這樣說了但還是覺得很受傷

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    94F 42推 4噓
  • +23 [請益] 樓下聽到的噪音來源 - home-sale 板
    作者: 1.165.115.151 (台灣) 2022-01-13 12:36:18
    我和老公二人住 有養貓 先前樓下新搬來的鄰居有來按門鈴 問我們是不是有在家跑步 腳步聲很吵 (這麼小怎麼跑步...) 後來樓下開始直接敲臥室天花板 晚上斷斷續續敲 但有時候我們兩個人明明都沒在動 一個 …
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  • +54 Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光!這年齡 - home-sale 板
    作者: 1.165.126.215 (台灣) 2021-12-14 12:40:08
    這篇只想回這句話:是不是因為自己沒能力回饋父母所以也不奢望從小孩身上得到任何回 饋? 答案是Yes 我不知道別人怎樣,但出社會一陣子後身為小孩有一種深深的羞慚感 「如果爸媽當年不生我、把錢拿去買台北房 …
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  • +44 [閒聊] 無法再跟男生當哥們 - WomenTalk 板
    作者: 1.165.193.170 (台灣) 2021-11-18 13:26:29
    如標題,最近覺得自己開始無法再跟男生當哥們 一直以來我都處在男大於女的工作環境 被說是很有男子氣概的理工女(?) 和很多男生相處方式像哥們一樣 但結婚多年以後 似乎慢慢變得無法迴避自己身為女性的立場 …
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