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作者 標題 Re: [新聞] 打趴房市？建商財務危機 新建案蓋不完
時間 Wed Apr 29 00:50:50 2015
※ 引述《skychao (只想喝冰火)》之銘言：
: 我並不住家裡，在外面租房中
: 我也不做辦公室行政，我做工程師
: 我念用學貸的私立大學及國立研所
: 過著沒有加班費但平常都會加班的日子
: 我願意承認自己想要過著舒服的日子
: 但是我會對自己誠實也會努力
: 喔!對了!我是領年薪快100w的三十多的中年魯蛇
: 家裡沒有房給我，所以我還是要自己買
: 並不是幫年輕人說話的就是年輕人
: 現在一般的國立大學生出去領不到三萬一狗票
: 但你應該也覺得他們是不求上進，不值那個錢吧
: 另外一些人說什麼大學學的工作用不到
: 我想問國外哪個大學學的就是剛好業界要的?
: 但為什麼人家就可以大學生比較高的起薪
: 就跟市中心貴我也不覺得有什麼不對，土地原本就要最佳化利用
: 但在人均收入沒增加的狀況下，鄉漲是什麼道理我就真的不懂了
我學歷可能比你還差, 高職跟私立科大畢業, 真的就技職體系出身
我不住在家裡, 因為前年買了房子
我們公司也沒有加班費, 如果月薪是N, 年薪中不屬於月薪的大概有N x 8
年薪是最近三年才破百的
家裡也沒有房給我, 現在住的這間是自己存頭期款買的
不要說現在的大學生, 當年剛退伍也是領不到三萬很久, 25K一年後加薪變28K這樣
那時候壓根也不會覺得自己有辦法在 30 歲買房子的
其實我回憶第一份工作用到的技術大部分反而是高職的時候學的基礎
從第一份開始就是當RD寫程式, 你要運用的就是過去所學基礎寫出老闆要的東西
這對我而言是很有趣的事, 其實我幸運的地方可能是本科所學就是自己的興趣吧
這對我而言是很有趣的事, 其實我幸運的地方可能是本科所學就是自己的興趣吧
在我領28K沒幾個月後就離職了, 之後就換了35K、40K.......換了三份工作到現在破百
反正跳槽就是重談薪水, 第二份工作以後談薪水就是憑自己本事跟價值無關學歷了
所以科大技職起薪低我自己也待過, 後來破百也親身經歷過, 才相信這不是不可能
我自己經驗是起薪不是很重要, 重要的是之後有本錢跳槽談高薪水
所以科大技職起薪低我自己也待過, 後來破百也親身經歷過, 才相信這不是不可能
我自己經驗是起薪不是很重要, 重要的是之後有本錢跳槽談高薪水
鄉漲是什麼道理, 其實就是個遞減的道理
市區一坪三十萬, 荒山一坪三萬, 以十階來說會連續 27,24 .... 6,3
市區一坪一百萬, 荒山一坪三萬, 以十階來說會連續 89.3,78.5 .... 13.7,3
當城郊開發後, 生活機能就業各方面追上市區, 原價值50的地方增加到65
於是線性的狀況下可能變成
100,97,92,85,76,65,52,38,21,3
荒山還是一坪三萬, 但是因為城市擴大、公共建設等使得價值提升(漲幅高於它處)
核心提升到一百萬的時候, 鄉漲的現象就造成了, 因為它會跟著被提升
可能原本 40 萬的變52萬, 30萬的變38萬
以上只簡單內插一下, 實際情況較複雜, 要用公式計算要考慮的常數變數太多
其實人跟地段都一樣價值會不斷改變
我新人跟工作六年七年後的年薪大概差了 2.5~3 倍吧
這幾年我看的地方房價漲幅可能還沒有這麼高
人會因為自我努力而薪水提升, 房子地段也會因為建材公共民間各種建設推升它的價值
人均收入沒增加這點其實看物價更詭異
物價飛漲, 理論上人的薪水沒增加那物價怎麼有辦法漲, 誰會買?
但....它就是漲了, 而人還是繼續買這些東西
因為只要人想要買, 再貴還是會去買
房子也是一樣, 大家想要買, 那它不論漲跌反正就是有人要買
當然是有代價的, 就是大家感覺生活變得比較苦, 因為以前較輕鬆達成
簡單來說, 目前為止的漲價是使人購買痛苦而不是使人無法購買
好比一顆硬碟的空間與台灣的土地一樣是固定的, 平常丟檔案進去沒有負擔
可是當硬碟空間不足時, 只好開始壓縮檔案, 會變的痛苦, 要不斷壓縮解壓縮
當檔案越來越多, 電腦就會更痛苦, 用更高的壓縮率演算
當然萬物都會有個極限, 壓縮率與房價都會到無法支撐的地步, 可能現在已經出現了
硬碟滿了你還能換顆更大的硬碟, 不動產的土地你無法期待海裡再冒出新的陸地擴充
真的塞不進檔案時就要開始刪檔案, 那就是大家講的大量法拍或投客自殺等
硬碟滿了你還能換顆更大的硬碟, 不動產的土地你無法期待海裡再冒出新的陸地擴充
真的塞不進檔案時就要開始刪檔案, 那就是大家講的大量法拍或投客自殺等
可是只要市場有需求要塞進檔案, 刪出來的空間還是會被別的檔案用掉
這些拋出來的房子也會被其他人接手, 因為始終有自住需求
所以你的質疑是合理的, 但不一定會反應現況
因為你不知道硬碟到底塞滿了沒, 壓縮率是否已到極限, 還有多少檔案等著塞進來
你覺得怪政府怪財團合理, 我是覺得不論在什麼時代你怪東怪西都沒用
有用的只有找出在那個環境下生存的方式, 環境不一定會適應你, 你可以想辦法適應環境
對於黑手說而言, 目前的環境讓黑手的生存價值高於辦公室
為什麼不去做黑手而要拘束於唸了大學或家人期待就一定要坐辦公室的刻板想法?
當然若本來就沒興趣或厭惡做黑手, 選擇坐辦公室也沒有對錯可言
但就是自己要承擔現在對於坐辦公室做行政的競爭性與低薪
因為現實是有得選擇而不去選擇, 這觀念就跟市區或郊區買房一樣
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桃 █ ◥█ ◥◣ ◥██◣ 基園＝＝◎＝＝＝＝＝⊙＝＝◎＝＝＝＝＝＝＝◎＝◎＝＝＝＝？＝◎＝＝⊙＝⊙＝＝隆
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█◎████████◎█████████◎█板南線灣 鐵路捷運化轉乘路網
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※ 同主題文章:
04-03 10:57 ■ [新聞] 打趴房市？建商財務危機 新建案蓋不完
04-03 16:51 ■ Re: [新聞] 打趴房市？建商財務危機 新建案蓋不完
● 04-29 00:50 ■ Re: [新聞] 打趴房市？建商財務危機 新建案蓋不完
推 : 推你的態度 找方法才是王道1F 04/29 02:17
推 : 如果你很強 是環境要去適應你 如果你微不足道 請去適應2F 04/29 05:54
→ : 環境
→ : 環境
推 : 嗯！找方法真的是王道，只是我承認自己是沒房的魯蛇，努4F 04/29 08:10
→ : 力不要讓自己不那麼魯
推 : 但覺得我們在努力後得到好處，不要調轉槍頭去壓迫別人
→ : 力不要讓自己不那麼魯
推 : 但覺得我們在努力後得到好處，不要調轉槍頭去壓迫別人
推 : 黑手也有性別限制啊。另，學徒生涯也會讓需要養家的人無法7F 04/29 08:43
→ : 負擔經濟壓力？
→ : 負擔經濟壓力？
推 : 樓上，如果學徒做幾年沒變師傅還是學徒，那就是自己本9F 04/29 09:10
→ : 身的問題了
→ : 身的問題了
→ : 你買的是幾房幾廳?坪數大約多少?你覺得住起來怎麼樣??11F 04/29 09:57
→ : 其實當公車司機50k收入也比上班族25k也高很多12F 04/29 10:09
→ : 且男女不拘，但是還是沒啥人喜歡當司機
→ : 且男女不拘，但是還是沒啥人喜歡當司機
推 : 恩，國民黨應該找你去推廣"台灣人好幸福"，政府爛都沒14F 04/29 10:17
→ : 關系?實在好笑.....
→ : 關系?實在好笑.....
推 : 要適應環境沒問題，但是現在的環境有一半人為規定出來的16F 04/29 11:27
→ : 舉個極端的例子來說好了，有些人天生手靈巧，可以狐狸一樣
→ : 取得他人的財物維生，那你覺得這樣的適應社會方式OK嗎?
→ : 是不是除了物主可以為了保護財物打死他之外，其他人不應該
→ : 對他的適應方式有任何意見到要抓他去關才對
→ : 舉個極端的例子來說好了，有些人天生手靈巧，可以狐狸一樣
→ : 取得他人的財物維生，那你覺得這樣的適應社會方式OK嗎?
→ : 是不是除了物主可以為了保護財物打死他之外，其他人不應該
→ : 對他的適應方式有任何意見到要抓他去關才對
→ : 華爾街表示....21F 04/29 12:02
其實這種問題就是所謂的兩面刃
同樣的房地產飆升, 對投資客來說就是成功的方法, 對買不起房自住的就是失敗的理由
有人從中獲得希望, 有人從中失去希望, 就是看你怎麼去使用它而已
說它是爛或說它是好, 其實沒有意義, 因為那不是單方面的結果
反過來說, 柯市長的拆除違建政策以及社會住宅也是要被適應的
投資客自己要想辦法從這個政策中找到自己的活路
再講個直接一點的, 原本買房在基隆搭客運到台北車站的人
面對柯市長拆遷台北西站調整客運動線後, 當然也是你要去適應新的搭乘方式
看是要變成搭火車到台北車站或是搭客運到週邊再轉捷運
除非你有能力搞到他下台或收回政策繼續維持台北西站, 不然就是你要適應
這個通勤動線的改變比房價飆升更直接是人為規定出來的
因為時代的改變, 所以年輕時學習的觀念不見得符合現代社會
小時候很多人說用功唸書將來大學畢業就有工作, 是因為那個時代的大學生是如此
於是那個時代的父母就會把這種觀念教給小孩子
小孩長大了, 社會已經不一樣了, 這個時代大學生滿街跑且不少低薪或工作不穩定
經歷過這一段的年輕人當了家長後不會傳給小孩好好唸書大學畢業就有工作的觀念
搞不好有些小孩已經開始被灌輸高薪一技之長的重要性
可是沒有人能預知這些小孩長大時的環境又會是什麼樣子
所以我是建議不管買房或就業都不要太拘束於你以前所看所聽的觀念
房地產也有很直接的例子
老一輩的認為透天好住, 覺得不能買小坪數那會被套牢 至少要三房以上
以及重劃區是沒有人要住的化外之地
如今社會型態轉變
透天沒錢自己請管家就變成沒有保全幫你收信還要擔心宵小入侵
低總價才是主流的時代, 兩房套房的成交速度反而快
重劃區寬敞整齊的街廓也成為許多人心中的必要條件
我們都知道成功是無法複製的, 就算你開始跟郭台銘發跡時做一樣的事
你未來也不會創造出另一個鴻海
每個時代都有自己成功的切入點和那個時代痛苦的東西
不斷用過去成功的方法質疑現在會失敗, 那只會使你失去發覺現在成功的方法
我是唸理工的, 我就講個很直接的東西
過去計算機概論教的是並列傳輸的速度比串列傳輸快, 因為一次有很多線在傳輸
可是時代演變到現在高速傳輸都是以串列傳輸為基礎
若一直拘束在課本上的知識那就不會發展出現在的頻寬了
在學校學的是基礎, 在社會仍然要繼續學的是運用
不要期待政府的政策可以達成什麼目的, 而是要尋找在那個政策下對自己有利的作法
否則可能一輩子會在失望與憤怒中渡過而不了解世界為何不往自己理想的那樣發展
※ 編輯: shter (118.166.240.248), 04/29/2015 13:37:28
推 : 遞減效應沒錯，所以台北一跌其他地方會跟進22F 04/29 13:27
→ : 帥大喊的鄉長，已經過時很久了
→ : 帥大喊的鄉長，已經過時很久了
推 : 只能推了！人要去適應，而非永遠怨天怪地。24F 04/29 15:20
推 : 不是喔 會是串列傳輸是因為要costdown...25F 04/29 15:32
→ : 不然你10條同樣頻寬傳還是比較快...
推 : 當然還有很多電氣特性考量 但不是說串列比並列快
→ : 不然你10條同樣頻寬傳還是比較快...
推 : 當然還有很多電氣特性考量 但不是說串列比並列快
→ : 搜尋你在這版上的言論 真的很沒說服力 你也是被逼買一房一28F 04/29 20:37
→ : 廳的辛苦勞工 我的收入是你的三倍多 我都覺得這房價跟鬼
→ : 一般誇張 你怎麼可能甘之如飴 這些都是犧牲生活品質去換的
→ : 廳的辛苦勞工 我的收入是你的三倍多 我都覺得這房價跟鬼
→ : 一般誇張 你怎麼可能甘之如飴 這些都是犧牲生活品質去換的
→ : 不想催眠自己很幸福，現在房價買不如租啊31F 04/29 21:03
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