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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-27 07:15:15
看板 nCoV2019
作者 eqid (eqid)
標題 [建議] 媽祖趬境相關問題的資訊整理及建議
時間 Tue Feb 25 00:23:05 2020



請大家麻煩先看這篇文章

媽祖趬境不是單純的開放空間遊行
https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582454702.A.876.html
[問題] 媽祖趬境不是單純的開放空間遊行 - 看板 nCoV2019 - 批踢踢實業坊
看到很多人都誤以為媽祖趬境是開放空間的遊行 甚至拿捷運/演唱會 去類比 這邊和大家說明一下,媽祖趬境是個 "數日" 共行/共食/共住的宗教活動 一般團體:坐遊覽車,住香客大樓,食廟宇的大鍋飯 個人的話:坐公車/開車等等… 住,食 一般和上面一樣
 

媽祖趬境具備下列4個特點
1. 共住 2. 共行 3. 共食 4 數日大規模移動

這邊太多人會拿捷運/夜市/演唱會/燈會 來類比
這些活動通通具備風險性沒錯,但僅僅只是具備 媽祖趬境 其中1項左右
而且你這上述的活動中並不會和陌生人做過多緊密的接觸

目前已知爆發的感染案例
武漢萬人宴/白牌司機/南韓教會大媽/日本馬拉松感染
這些和上述一樣,僅具備 媽祖趬境 其中1~2項

所以 媽祖趬境 和上面這些活動/案例相比是具極高的風險性

與SARS的比較
SARS年代久遠 有很多人可能當時年紀還小 不太清楚
當年SARS有一個明顯的病徵 “發燒才具備傳染性”

也因為有這個病徵 當年新聞不斷播放,各大公開場所都需要測量體溫,及醫護人員的努力

才讓台灣得以渡過這段困難的時期。
而這次的武漢肺炎最麻煩的一點就是
病人可能未發病就具高傳染性,造成病人不知覺的感染其他人而造成防疫的困難度。
而高傳染性又容易造成整個醫療體系的崩潰 如 中國武漢的封城

事後接觸追蹤問題:
南韓千人教會:從19日:教會大媽找接觸史 到23日 南韓直接升到最高級別防疫

2020/2/19日 南韓出現「超級傳播者」 61歲大邱婦人傳染11人
https://udn.com/news/story/120944/4354917
2020/2/23日 南韓新冠肺炎疫情預警上調至最高級! 文在寅:新天地相關病例會更多
https://www.ettoday.net/news/20200223/1652192.htm
2020/2/24日 南韓病例狂飆!首爾4.2萬公務員今起調整工時 文化體育場館全面關閉
https://www.ettoday.net/news/20200224/1652472.htm

而 媽祖趬境 具備的第4個特點 大規模移動
光趬境的過程中 有人會中途加入,有人會中途離開,有人會全程參與
名單,範圍都難以掌握及追蹤,追蹤的難易度比起南韓教會大媽更是困難度達百倍以上

此外,最辛苦的永遠是第一線的醫護人員,而不是台面上的官員或是政治人物
我們知道防疫很困難,但我們不希望感染人數有爆發式的增加造成整個醫療體系崩潰
希望政府的”防疫視同作戰”不是口號喊喊而己
也希望已經在趬境,還是尚未趬境的主辦方
好好思考是否需要 中止、延期、儀式從簡 共同渡過這個難關
如果執意要辦,先提出具備 解決 1. 共住 2. 共行 3. 共食 的方法讓民眾安心
如果政府覺得沒關係,也麻煩告訴大眾如何有效的找出接觸史
以南韓光千人聚會,固定場所為例,南韓政府都搞不定了

目前中國在抗疫前線離世的醫生至少有13人
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3077590
武漢肺炎》中國醫護接連殞落 湖北再添1醫染病辭世 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
首次上稿 2/23 23:30更新時間 2/24 06:05中國武漢肺炎疫情持續蔓延,中國醫師接連染病辭世,23日再添1死,湖北省孝感市醫師黃文軍晚間被證實死亡,享年42歲,中國官方對此決議,有鑑於疫情嚴峻,不另行舉辦追悼會,而目前中國在抗疫前線離世的醫生至少有13人。 ...

 

第一線的醫護人員是拿生命去治療病患,誰無家人小該。
如果大家愛這片土地,體諒醫護人員的辛勞
請將相關的資訊告訴周圍的朋友,勸說長輩避免參加這種類似的活動
以減輕醫療人員的負擔
也希望台面上的政府/官員/立法委員好好思考,自己喊出來 "防疫視同作戰"
和人民理解的是否一致。

謝謝大家

延伸閱讀

台大婦產科醫師 施景中:大甲媽遶境恐成防疫破口 台大醫籲:祈禱媽祖顯靈喊停
https://money.udn.com/money/story/5658/4366036
大甲媽遶境恐成防疫破口 台大醫籲:祈禱媽祖顯靈喊停 | 消費生活 | 產業 | 經濟日報
[圖]
台灣信仰界盛事、媽祖遶境下月展開。大甲媽將於3月19日晚間起駕,3月28日回鑾,一共9天8夜。外界擔心百萬人次徒步聚集恐... ...

 
前疾管局副局長 施文儀:憂遶境成防疫缺口 不要讓媽祖背黑鍋
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2052754
憂遶境成防疫缺口 施文儀:不要讓媽祖背黑鍋 - 新聞 - Rti 中央廣播電臺
[圖]
大甲媽祖下個月將遶境,民眾擔心這項宗教盛事可能成為防疫破口;對此,前疾管局副局長施文儀呼籲,要做好防疫措施,不要讓媽祖背黑鍋。武漢肺炎疫情當前,施文儀在臉書發文指出對遶境的疑慮:「大甲媽祖即將遶境,當大家擔心此宗教盛事成為防疫破口時,(大甲鎮瀾宮董事長)顏清標卻說媽祖婆和天公伯仔會保庇消滅疫情,此說 ...

 
法鼓山:安心防疫 網路傳燈 法鼓山2月底前活動暫停
https://www.ddm.org.tw/mobile/news_i...ode=&nid=8603&noframe=
義大利:武漢肺炎/義大利增至3死152例確診 威尼斯嘉年華取消
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002240007.aspx
武漢肺炎/義大利增至3死152例確診 威尼斯嘉年華取消 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA
[圖]
武漢肺炎疫情蔓延全球各地之際,義大利衛生官員今天表示,一名罹患癌症的年長女性因為感染武漢肺炎不治,成為境內第3起死亡病例。同時義大利全國確診病例數已突破150例。 ...

 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.128.0 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UK_XjUQ (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1582561389.A.79A.html
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 00:24:27
elainakuo: 有些會取消是因為會去的 能分辨 哪裡1F 118.167.34.143 台灣 02/25 00:26
elainakuo: 適合去
elainakuo: 硬辦只是沒人潮
Maschinenbau: 這是桃園那個的gps,基本上走晚上走4F 42.73.34.144 台灣 02/25 00:27
Maschinenbau: 省道。可以避開,早上會怕就消毒吧
Maschinenbau: 。
Maschinenbau: https://gps.rd4m.org.tw/
Maschinenbau: 應該把知道的訊息給大家8F 42.73.34.144 台灣 02/25 00:27
今天這些趬境的人不會回家嗎?返家後不會和別人接觸嗎?這不是僅僅路線避免的問題
lovehyun: 其實講這麼多這活動基本就不會停 沒人9F 42.74.116.143 台灣 02/25 00:28
lovehyun: 敢得罪
waakye: 假如最後都會大流行的 那麼活動辦不辦都沒11F 36.239.191.170 台灣 02/25 00:31
waakye: 差
您可能沒仔細看我的文章
我們知道防疫很困難,但我們不希望感染人數有 "爆發式" 的增加造成整個醫療體系崩潰
最辛苦的永遠是第一線的醫護人員
didi0909: 所以桃園龍德宮要快點禁止回鑾了嗎?13F 27.247.5.173 台灣 02/25 00:32
elainakuo: 宗教要面對不理性的信徒 淦14F 118.167.34.143 台灣 02/25 00:33
youngzi: 這些信眾賭自己命就算了,不要累死醫護15F 223.136.232.161 台灣 02/25 00:33
smileahpain: 這些人被救活搞不好還在想媽祖庇佑..16F 61.230.105.182 台灣 02/25 00:35
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 00:38:25
Maschinenbau: 寄信給龍德宮吧,我不是裡面的人。17F 42.73.34.144 台灣 02/25 00:35
Maschinenbau: 我只是一個把他們資訊貼上來的人
laliga: 就某些人拿著炸彈在政治喊價啊,誰不知道19F 111.249.250.210 台灣 02/25 00:36
laliga: 這個穩爆。
laliga: 把共食共住拿掉就可以比照燈會,有可能嗎
Maschinenbau: 他們應該一路到雲林,然後租校舍,22F 42.73.34.144 台灣 02/25 00:40
Maschinenbau: 他們臉書粉絲團有。
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 00:41:38
laliga: 我的意思是,主辦單位不可能把共食共住拿24F 111.249.250.210 台灣 02/25 00:41
laliga: 掉,我小時候參加過進香,根本不可能拔掉
了解您的說法
rajome: 大家都知道 但喊出封城才不辦 根本無法溝26F 220.136.1.135 台灣 02/25 00:48
rajome: 通
Maschinenbau: 這個要寄信給內政部長才有用還是寄28F 42.73.34.144 台灣 02/25 00:53
Maschinenbau: 給宮廟?
其實我相信這些資訊,我們的部長具備高度的醫療常識都知道
只是有沒有決心去做。我真心希望 政府的 "防疫視同作戰" 不是喊爽的
民眾也可以盡一份心力,將資訊傳播出去,讓政府正視這個問題
如立法委員,防疫署,行政院,總統等....
相信大家都不希望步入 南韓 或是 武漢的後塵
rajome: 寄給廟感覺沒用 感覺立委比較有用30F 220.136.1.135 台灣 02/25 00:55
john371911: 我是醫事人員,觀察這次武漢肺炎疫情31F 42.75.126.245 台灣 02/25 00:58
john371911: 其實年輕人的重症、致死率低。如果有
john371911: 論文出來說有後遺症機率夠低,能號召
john371911: 夠多的醫事人員一起來參加遶境,會不
Maschinenbau: 真要繞...夏天吧。35F 42.73.34.144 台灣 02/25 01:03
john371911: 會帶給決策人壓力,停辦活動?繞境很36F 42.75.126.245 台灣 02/25 01:03
Zeppelin: 幹嘛要醫護跳下去涉險,像香港那樣罷工37F 118.233.9.226 台灣 02/25 01:04
john371911: 可能造成社區感染,那不如讓醫事人員38F 42.75.126.245 台灣 02/25 01:04
Zeppelin: 直接發表訴求比較快 現在醫護說話份量比39F 118.233.9.226 台灣 02/25 01:04
john371911: 也先感染,人力不足下可能就要考慮讓40F 42.75.126.245 台灣 02/25 01:05
Zeppelin: 一般鄉民重很多 少數有機會跟宗教喊聲的41F 118.233.9.226 台灣 02/25 01:05
john371911: 有感染的輕症人員繼續工作了。42F 42.75.126.245 台灣 02/25 01:06
AliceMisa: 醫護人員聯名連署加上民眾要求請願停43F 110.26.132.27 台灣 02/25 01:08
AliceMisa: 止所有非日常所需的上班上課外的大型
AliceMisa: 長期活動,可能會很有效。
ytwu: 大量醫護人員參加遶境的話,只會更糟:「你46F 223.140.42.233 台灣 02/25 01:12
john371911: 醫護連署加民眾請願算是我們求決策者,47F 42.75.126.245 台灣 02/25 01:12
ytwu: 看醫護人員都參加了,安啦沒什麼好擔心的」48F 223.140.42.233 台灣 02/25 01:12
ytwu: ,原來顧忌疫情不去的人反而會跑去參加
john371911: 而大量醫事人員參加,防疫小組除非要50F 42.75.126.245 台灣 02/25 01:13
john371911: 繞境延期,否則沒理由禁止。那就看防
john371911: 疫小組對媽祖繞境能不加遽疫情有信心,
john371911: 算是我們直接施壓要他們延期,否則
john371911: 就可能臺灣會直接進入社區感染。
ciaadya: 只要中一個這密集接觸者大概會查到哭出來55F 61.216.62.61 台灣 02/25 01:23
sarau: 基本上共住對這種大型很難處理 其他可以技56F 175.97.52.39 台灣 02/25 01:27
sarau: 術性克服
 
Maschinenbau: 其實可以要求,改成信徒不要跟,叫59F 42.73.34.144 台灣 02/25 01:32
Maschinenbau: 廟務人員坐遊覽車到目的地分香火就
Maschinenbau: 好。
vancepeng: 寄給你們投的立法委員去監督政府62F 111.71.213.214 台灣 02/25 01:34
盡自已小小的心力告訴不知情的朋友,看是否能用民眾的力量讓政府正視這個問題
我們知道傳染是很難避免但有南韓教會大媽的例子
我們能做的僅僅是延後或避免有"爆發式"的傳染 造成第一線醫護人的負擔
將時間往後推移到醫界對病毒有充足的了解和有效率的治療方法。
一同渡過難關
youngzi: 年長者重症率高,各位子女勸阻爸媽叔伯63F 123.192.5.56 台灣 02/25 01:36
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 02:32:25
christopherl: 請主辦、協辦的廟方準備多一點的口64F 219.91.41.105 台灣 02/25 03:20
christopherl: 罩、酒精吧,然後請主持人隨時提醒
christopherl: 大家要做好個人衛生。盡可能降低傳
christopherl: 播的途徑。
christopherl: 大傳染的話,跟韓國一樣,醫療體系
christopherl: 直接爆炸
meinyu: 點心包子,大家搶成一團吃的時候是洗手了嗎70F 36.236.140.133 台灣 02/25 03:29
meinyu: 且有的時候繞境上廁所不方便,男生很多隨地
meinyu: 上完廁所洗手,還把手伸到飲料涼水冰塊桶洗
meinyu: 宵夜粽子,很多人的手還摸來摸去,挑來挑去
filthy: 呃....那開飲料不就間接喝到微量的尿???!!74F 42.73.77.92 台灣 02/25 03:40
filthy: !啊娘喂!!!
meinyu: 讓政府和立委知道沒用~要先做line圖給信眾76F 36.236.140.133 台灣 02/25 04:04
meinyu: 信途老人們多沒看電視不上網,全都老神在在
meinyu: 廟會一堆隨地吐痰,邊走邊吐檳榔汁的一大堆
meinyu: 香港誦經奶奶確診https://reurl.cc/oDOjal
4名奶奶去同間佛堂陸續確診! 專家: 信徒誦經「飛沫傳染」風險大 | ETtoday大陸 | ETtoday新聞雲
[圖]
香港疑似出現群聚感染,有2起確診、2起初步確診個案都曾去過同一間佛堂。醫學會傳染病顧問委員會主席梁子超表示,宗教活動人流密集,不少場所空氣流通不佳,加上信徒誦經、唱歌時往往不戴口罩,容易散發飛沫,增加傳播風險。(武漢肺炎,新冠病毒,COVID-19,新冠肺炎,粵港澳要聞,飛沫傳播,大陸戰疫) ...

 
meinyu: 沒人敢得罪黑道,更何況某人女兒還是副議長80F 36.236.140.133 台灣 02/25 04:11
nightwing: 信徒睡覺要睡哪   在馬路上一路排開嗎81F 180.177.132.163 台灣 02/25 04:20
內文第一個連結有附,一般是睡香客大樓,一群人睡一間
廁所,淋浴 都是共用
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 04:23:14
meinyu: 通常都大通鋪木地板床,全部擠一擠且省錢82F 36.236.140.133 台灣 02/25 04:29
sparkling214: 子女力勸家中長輩83F 1.173.94.253 台灣 02/25 04:57
sparkling214: 很想但是無力感很重
cccmn: 我也贊成政府禁辦繞境 先禁這幾天就開始的85F 114.33.7.116 台灣 02/25 07:16
cccmn: 小型繞境(桃園的) 一方面小廟壓力較小 也
cccmn: 能勸阻後期大型活動的主辦宮廟
cccmn: 我很樂意提供未來這幾天台全所有宮廟繞境進
cccmn: 香期程表
cccmn: 那個龍x宮的大家都看到了 我就不再貼
eqid: 謝謝你的協助91F 180.217.132.37 台灣 02/25 07:45
edc3: 防疫視同作戰。強制取消就對了。92F 61.216.159.176 台灣 02/25 09:47
edc3: 像這種被垃圾黑道把持的民間信仰,一定要用
edc3: 強制手段徹底矯治才行。
MDdogbear: 宗教NO195F 27.247.44.2 台灣 02/25 12:38

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    看到很多人都誤以為媽祖趬境是開放空間的遊行 甚至拿捷運/演唱會 去類比 這邊和大家說明一下,媽祖趬境是個 "數日" 共行/共食/共住的宗教活動 一般團體:坐遊覽車,住香客大樓,食廟 …
    144F 95推 3噓
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    作者: 180.217.175.154 (台灣) 2020-02-23 01:53:42
    先說我的觀點,我是認為政府應該下令停辦或是柔性勸導主辦方停辦 講難聽一點,中間只要出個武漢肺炎,全省跑透透 不管你政府之前防疫做多好,都會瞬間破功 舉個人母親的實例,她去年還是前年參加”媽祖繞境” 坐 …
    372F 120推 8噓
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