※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-21 20:27:12
看板 WomenTalk
作者 kyotenkacat (maina)
標題 Re: [新聞] 26歲女生「看世界」//原作者 文長
時間 Sun Jun 21 15:17:48 2015


剛剛看了她在八卦版的兩篇回文
第一篇的內容看起來很眼熟
查了一下果然之前在女版po文的人也是她~
我只能說她真的一路走來始終如一
版友說的話我覺得她完全聽不進去XD

當時她的文就叫
「走在和別人不一樣的道路上」
(光標題就有點刺眼了XD )
文內也是說她決心花錢出國玩啊~
決定不想再過以前的生活啊~等等
然後也不忘酸一下其他同事是羨慕嫉妒
沒有勇氣像她這樣云云

還講了一下她決定未來要朝哪些方向發展
但是不管是文字,影片,繪本 拿出來的作品都蠻糟的........

有些人說這女生不過就是愛炫耀了點
有犯什麼錯要一直攻擊她嗎
我只能說在現在這種階級極度對立的情況下
她這種勞方自以為是資方的態度才是最惹人厭的.....
你剛好薪水高有錢出去玩真的是你家的事
還要來酸人家不出去都是奴性重
這是何必呢?
而且我也不懂你只不過是一直出國玩
到底衝撞什麼體制了???

「但不要看到別人敢衝撞,就很奴的跳出來吹哨子。
都到這個時候還沒看出資本主義已入末路,將踏入唯利模式,壟斷封閉的競爭,貧富差距的旋窩將讓受薪階層永不得翻身。」
然後我剛看了一下她FB
她現在是104的編輯
這樣不叫受薪階層喔??????

※ 引述《tyjcgmnl (thank you)》之銘言:
: 我覺得啦
: 自己存錢出國玩沒什麼好責備的
: 但以出國為包裝 甚至粉飾 隱瞞跟出國相關的負面影響
: 用來當作賣書 出名 賺人氣的手段
: 就真的很低級
: 低級程度不亞於原本成績只有泰山高中
: 卻用根本不是真的的僑生身份上建中一樣低級
: 這種手段在網路還不發達時或許可以成功騙取名氣跟金錢
: (某些知名部落客)
: 但現在要挖出事實真相比以前容易太多
: 小心想要造自己神 反而洩了自己的底
: ※ 引述《BrainFan5566 (56腦粉)》之銘言:
: : 作者: ozjucka (JACK) 看板: Gossiping
: : 標題: Re: [新聞] 26歲女生「看世界」//原作者 文長
: : 時間: Sun Jun 21 12:55:22 2015
: : 阿你在大聲什麼啦
: : 原文在科技橘報轉貼快一個禮拜根本沒人鳥你那空洞的旅行文
: : 等到水果蠢妓者(還不掛名)撰稿才曝光好嗎
: : 我非常肯定Gap Year 的價值,而且我覺得,要去要趁早。
: : ↑這是你說的,在來看看後果如何
: : 事實:
: : 1. 儲蓄花掉大半,原PO回國後嚐試以寫作賺取稿費過活但行不通
: : 2. 重新求職四處碰壁,差點要靠學長人脈接濟
: : 3. 後續找上門的公司比前東家差
: : 4. 父母也不認同原PO辭職去旅遊的心態,吵架
: : https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1393041592.A.CF4.html
[討論] 職涯規劃 - 看板 Tech_Job - 批踢踢實業坊
 老妹今年26快滿27了,南部國立前段大學化工系畢業, 沒念研究所,大學一畢業就北上工作還大學學貸。 在一個號稱低調但近幾年因為福利很好而被熱烈討論的大公司上班。
 
: : gap year讓你學到什麼?現在過的是如何比以前好?
: : 老實說喇,從你的文章根本看不出來
: : 出國旅遊逃避現實很爽還要你教?
: : 附錄 你不知道的摸你卡
: : 有一位小開男友(關鍵字Shin Mao)
: : https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1391221776.A.395.html
Re: [心情] 天然呆... - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
 關於天然呆,我和男友可以說是天然呆情侶。 我個人走生活混亂系的呆法,永遠弄丟各式各樣的東西。
 
: : 給人包養存錢快,讓自己困惑了
: : http://www.ucptt.com/article/WomenTalk/1417139024/BE7

--
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※ 文章代碼(AID): #1LXcKUDO (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1434871070.A.358.html
tyjcgmnl: id是什麼?我查momonuc沒查到 好想看他的大作1F 06/21 15:19
ssswitch: 推 既得利益者批判很假2F 06/21 15:19
shine1990: 她搞不懂她的邏輯問題。永遠都認為別人仇女3F 06/21 15:20
kgb1019: 人家女生吶4F 06/21 15:21
tyjcgmnl: 更正 我查momonic沒查到5F 06/21 15:21
miikal: 這樣一講倒是想起來有人在這貼繪本和影片創作卻一致得到6F 06/21 15:22
miikal: 溫和但直接的劣評
wak: 不是104  是11118F 06/21 15:22
kyotenkacat: 版上文章已經被洗掉了 但google的話還有~9F 06/21 15:22
wak: 然後你最後一句的解讀有點問題 ..10F 06/21 15:23
wak: 批評貧富差距難道就要否定受薪階級嗎?  
ar0sdtmi: 求繪本關鍵字12F 06/21 15:24
wak: 你的二分法很明顯13F 06/21 15:24
bigmousebird: 就中二啊14F 06/21 15:25
wak: 其它的我沒有意見 聽得進別人的勸說就不會辭職了 XD15F 06/21 15:25
wak: 這個社會太多「勸說」
namis77: 不就一個素人,為什麼要一直討論她17F 06/21 15:25
Fiona102: 對 因為ID很扁平 我也有點印象XD18F 06/21 15:25
wak: 其它都是自己的價值選擇而已19F 06/21 15:26
wak: 一開始的批評 也就是一種勸說的價值觀不被接受的反彈
[圖]
 
[圖]
 
wak: 各種敵視的根源23F 06/21 15:26
[圖]
 
[圖]
 
Fiona102: 說穿了 他現在所做的就和一些惹人反感的行為一樣26F 06/21 15:27
Fiona102: 出去走走看看不同風情很好啊 我也很喜歡 但是請別批評
Fiona102: 用"外國月亮比較圓"的心態在貶低另一方
ott: http://disp.cc/b/18-8Mft ([心情] 走在和別人不一樣的道路29F 06/21 15:29
[心情] 走在和別人不一樣的道路上 - ott板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 現在回想起去年辭職去旅行的回憶,嘴角都會帶著笑。 北韓,南韓,日本,內蒙古,上海,泰國,新加坡,荷蘭,比利時, 還有那永遠難忘的:一個月古巴生活。 然而這樣的快樂,在回國之後,變成一種壓力。 有一些電子業,設備商找我去面試,也曾想過回歸老本行,繼續當個小業務。 但是總覺得有些不甘心... 當初存了一 ...
 
kyotenkacat: Wak,一個人說為了衝撞體制跑出去一圈 然後回來跟她30F 06/21 15:29
kyotenkacat: 仇視的奴隸受薪階層 這樣還不夠可笑嗎XD
barlin: 她沒有否定受薪階級啊 她只是號稱關心社會參加社運32F 06/21 15:30
Fiona102: 只要細心看 每個事物都有它的特點和長處33F 06/21 15:30
reinakai: 「看看你們有多庸俗 我真的好棒棒」34F 06/21 15:30
KETSU: 我好奇她的作品 有人可以提供關鍵字嗎?35F 06/21 15:30
shuilu: 有印象了 只是記得當初女版也是大多不看好她吧...36F 06/21 15:31
barlin: 然後到了鳥不生蛋的漠河 對一個可能一輩子賺不到機票錢37F 06/21 15:31
wak: 針對改變當下環境的一種行為 你都可以當作衝撞體制38F 06/21 15:31
wak: 你可以出國 或環島 或甚至整天在家不工作耍廢
barlin: 的擺地攤大媽 情緒暴躁語帶嘲諷地表示 你出個國就不會40F 06/21 15:32
shuilu: 現在轉文來一群人仇女自high是怎樣...41F 06/21 15:32
wak: 你對體制的挑戰作出來的行為 整個都是你選擇的42F 06/21 15:32
barlin: 上面的情緒暴躁指大媽43F 06/21 15:32
wak: 然後 我倒覺得你批評的 都是結果44F 06/21 15:32
barlin: 就不會暴躁這樣了XD45F 06/21 15:32
wak: 所以她出國回來 現在沒有在過去的環境了 也改變工作心態46F 06/21 15:33
barlin: 這跟女的沒關係吧XD47F 06/21 15:33
KETSU: 我覺得她就好好做自己想做的就好了 也不必強調自己有多麼不48F 06/21 15:33
KETSU: 一樣 說實在的她口中的不一樣的人也多得很
wak: 她的薪資好像沒以前好 不過這是她的選擇 她爽就好50F 06/21 15:33
barlin: 是因為轉文過來 所以跟著跑過來沒錯51F 06/21 15:33
wak: 她覺得這樣很好 她當然會寫得很好52F 06/21 15:33
【開麥拉!基隆微旅行】微電影徵選活動-發現美麗新基隆-2014.03.26 - YouTube 你去過基隆玩嗎?你知道基隆哪裡好玩嗎?基隆好山好水,有古蹟有夜市,美不勝收。 快跟著我一起來玩,發現美麗新基隆!喜歡這個影片的朋友,請幫忙按讚喔!感謝!! 喜歡的話請惠賜一票:

 
barlin: 但是那種心態可議的程度與性別無關=W=54F 06/21 15:34
wak: 然後問題就好笑了 你們的想法是不敢改變的 你們重視當下55F 06/21 15:34
apnaapna: 天啊原來就是她,對她的故事很有印象,想不到跟這次的事56F 06/21 15:34
apnaapna: 情是同一個人。
wak: 於是你們看的都是結果論58F 06/21 15:34
kissa0924307: 撞了半天 還不是乖乖回鬼島當"看過世界"的魯蛇59F 06/21 15:34
wak: 你們就看 她繞一圈之後還是在台灣 還是在工作60F 06/21 15:34
cloud7515: 這跟男女沒關係 心態問題61F 06/21 15:34
wak: 在你們的眼中 她還是她 所以她在浪費時間 她卻以此為樂62F 06/21 15:34
enel1111: 當初嗆這麼大 這後果是他自找的63F 06/21 15:35
wak: 你們的批評模式裡 就是簡化成這樣的結果 64F 06/21 15:35
summertea: 被包養那篇真是奇妙的價值觀65F 06/21 15:35
barlin: 我們的心態不敢改變? 所以白衫軍 太陽花 11/29都是保守的66F 06/21 15:35
barlin: 表現?
wak: 你們忽視了 「作選擇」這個動機 與它的過程68F 06/21 15:36
enel1111: 出國一直玩花男友錢叫做覺醒 提升自我 衝撞體制69F 06/21 15:36
barlin: 她的問題根本不是選了啥價值觀70F 06/21 15:36
wak: 你不用出國 你可以作別的 你作你想作的71F 06/21 15:36
kissa0924307: 這事情本來就不複雜 是要裝的多有深度啦72F 06/21 15:36
enel1111: 一邊玩一邊嘴 留在台灣的都是奴性重73F 06/21 15:36
wak: 你們說的 在那些批評裡可不是這樣 XD74F 06/21 15:36
barlin: 是她的作為根本與他所謂的價值觀不合75F 06/21 15:36
pita30: 他應該沒有一直花男友的錢 大多是花自己的錢啦 男友很大方76F 06/21 15:37
barlin: 那些是我的批評嗎?77F 06/21 15:37
enel1111: 結果哩 還不是回來台灣  還一度找不到工作78F 06/21 15:37
barlin: 被戰的原因很多 會孤立無援到這程度 就是就算他想抱著79F 06/21 15:37
pgstha: 別人不同意她的都是仇女 XDDDDDDDD   這種思想...= =80F 06/21 15:38
barlin: 她所謂的正義.改變價值 她也一樣站不住腳81F 06/21 15:38
wak: 呵 這又沒有很複雜 只是你把他簡化到只有頭跟尾82F 06/21 15:38
undine3958: 純噓這位26歲gap year…其實她的文章很沒邏輯…當個勇83F 06/21 15:38
undine3958: 敢溫柔的人跟不想好好工作嫁個好人家有何關聯?當受薪
wak: 才回個文就冒一堆 結果都一樣 你們都是只留頭尾的價值觀85F 06/21 15:38
undine3958: 階級&好老婆好媽媽是最需要勇敢和溫柔的事情了好嗎…86F 06/21 15:38
undine3958: …
barlin: 難道為廷 柳林瑋黑的那麼快也是台灣人怕改變嗎?88F 06/21 15:38
pita30: 就是把賺來的錢花光光再去嘲笑沒膽跟他一樣的人而以89F 06/21 15:38
wak: 事情沒有很複雜 是台灣的文化簡化到沒有內涵90F 06/21 15:39
kissa0924307: 不重要的東西不會因為壟長而有價值91F 06/21 15:39
wak: 所以學東西都半套 只學皮毛 只學頭跟尾92F 06/21 15:39
liyuu0215: 推wak大93F 06/21 15:39
wak: 你無視過程 才會讓事物失去價值94F 06/21 15:39
barlin: 台灣文化簡化到沒內涵???95F 06/21 15:39
wak: 你認為台灣文化內涵到哪去 我們看宗教就很明顯96F 06/21 15:40
barlin: 所以我們該學誰的文化呢?97F 06/21 15:40
wak: 為什麼佛跟道可以共用一間廟 而且用鐵皮屋..98F 06/21 15:40
joseph860504: 憤青 不年輕的那種99F 06/21 15:40
wak: 台灣該有自己的文化 但文化的發展要重視整個過程100F 06/21 15:41
barlin: 博大精深的中國文化 結合新舊的日本文化 世界霸權的美國101F 06/21 15:41
wak: 而不是這裡靈就這裡去 那裡靈就那裡去102F 06/21 15:41
undine3958: 各種沒邏輯中文差,起承轉合都有問題,也扣不緊主軸103F 06/21 15:41
barlin: 那真的是現在台灣年輕人的文化嗎?104F 06/21 15:41
kissa0924307: 講得好像只有她知道"過程" 都被起底了還裝深度105F 06/21 15:42
wak: 你想學外國文化之前 要把人家的好與壞都看清楚106F 06/21 15:42
wak: 不是看到什麼就學什麼 去中間 留頭留尾 這只是代工而已
sueway: 端午節不是過了 怎麼屈原還在啊?108F 06/21 15:42
barlin: 你講的是對的啊 可是事主 我看不出來有這樣耶 0.0109F 06/21 15:42
barlin: 原來文化就是到一個地方停留 當個背包客 就可以理解
barlin: 閣下是不是太小看了文化啊?
twchhmcs36: 有人越說越誇張 佛道一間廟跟台灣文化簡化有什麼關係112F 06/21 15:43
wak: 總是在「繞了一大圈還是在台灣」 那你看過別人了嗎.113F 06/21 15:43
wak: 你看過別人 有什麼想法嗎 也沒有 就只說「你還是回來了」
twchhmcs36: 還扯到鐵皮屋  你說的這些不就是台灣的文化嗎115F 06/21 15:44
reinakai: 佛教道教與民間信仰的結合是很大特色啊 怎麼變沒內涵呢116F 06/21 15:44
twchhmcs36: 國外月亮也沒圓成這樣吧  有必要這樣貶低台灣的文化嗎117F 06/21 15:44
wak: 哈....宗教跟文化沒關係嗎  這是你的價值觀的深度了118F 06/21 15:44
barlin: 為啥台灣會佛道融合?119F 06/21 15:45
wak: 鐵皮屋沒有不好 但你對鐵皮屋有很重視嗎 幾年整修一次?120F 06/21 15:45
barlin: 請問你知道台灣的宗教 從哪來的嗎?121F 06/21 15:45
wak: 鐵皮比水泥還不耐夏寒喔 大概20年就很嚴重 廟有整修的嗎122F 06/21 15:45
prism88: Wak講的很好!!!123F 06/21 15:45
kissa0924307: 啥鬼啊 還去頭去尾 您自認看她發文有學到東西很好啊124F 06/21 15:46
barlin: 佛教傳入中國時 為了傳教與道教融合125F 06/21 15:46
wak: 連台灣的文化有沒有重視到深層 都不知道 就以為很有內涵..126F 06/21 15:46
barlin: 這被你稱為去頭去尾127F 06/21 15:46
evang: 她衝撞那一段話好多錯字,這樣也能當編輯 囧128F 06/21 15:46
wak: 我發現你們還是繼續在堅持去頭去尾的思維 XD129F 06/21 15:47
barlin: 那基督教過聖誕這個羅馬太陽神的生日想必也是去頭去尾130F 06/21 15:47
worshipA: .............那影片我有印象 記得沒啥好評131F 06/21 15:47
Ripper: w大~大家的意思不是說出國玩不好,但她今天明明就是資本132F 06/21 15:47
Ripper: 主義式的出國遊玩,卻高喊著衝撞資本主義,還嘲笑我們這
kissa0924307: 我是不覺得 也不在意 只要不要被她酸"不衝撞體制"134F 06/21 15:47
Ripper: 些受薪階級奴性很重。大家討厭的是她這種說一套做一套的135F 06/21 15:47
Ripper: 噁心嘴臉。
A19870720: 看到現在竟然還有人還是只認為這是單純仇女行為 可笑137F 06/21 15:47
wak: 這種思維要破除 我是靠閱讀 應該有八年了 138F 06/21 15:47
barlin: 那請你講出中段吧139F 06/21 15:47
doodad: 啊…對那篇很有印象,不知道她的作品有沒有進步了140F 06/21 15:47
prism88: 貶低台灣文化?什麼時候反省檢討都等於貶低了?如果一141F 06/21 15:47
prism88: 做沒有幫助的自我安慰最後仍然是處在原處。
barlin: 我好像看到9.2在跟我喊小英空心143F 06/21 15:48
kissa0924307: 我就阿咪陀佛了144F 06/21 15:48
wak: 以前我的去頭去尾思維比你們更強 想到這 突然不想講了 XD145F 06/21 15:48
cloud7515: 總是有人以為自己與眾不同 笑了XD146F 06/21 15:48
wak: 我也不知道該怎麼縮短八年閱讀 你們沒閱讀 你們可以走出去147F 06/21 15:48
barlin: 9.2表示 小英空心啦 我講了你們也不懂 不說了148F 06/21 15:49
wak: 走一次可以勝過一本書 比我快多了 XD149F 06/21 15:49
wak: 你們沒意識到自己只看結果而忽視過程的思維 
KETSU: 看到她所謂的繪本作品我都要哭了 拜托別汙辱插畫繪本好嗎?151F 06/21 15:49
KETSU:  影片就別說了 看不完
wak: 那我說了再多 就會像有個推文說的 我在廢話 XDDD153F 06/21 15:49
alice9037: 一個衝撞公主154F 06/21 15:49
barlin: 我每年跑到日本3.4次 但我每次看到說廉航機票便宜155F 06/21 15:49
kissa0924307: 你可以很強調過程 但不代表那對別人有價值 尤其是156F 06/21 15:49
wak: 那你們就當我廢話好了 反正你們就看重你們要的現象157F 06/21 15:50
sueway: 好煩喔 難怪楚懐王不喜歡屈原158F 06/21 15:50
barlin: 不出國根本魯 我就很想噓159F 06/21 15:50
kissa0924307: 家都知道那是怎麼一回事的時候160F 06/21 15:50
wak: 過程是給你營造想法的 最好是不重要161F 06/21 15:50
dswen: 都是抉擇啦,我覺得沒什麼對錯162F 06/21 15:50
Ripper: 所以w大,你認為她的過程到底是什麼?有偉大到讓你一直幫163F 06/21 15:50
Ripper: 她說話?
wak: 出國不見得會讓你快樂 「出國」只是一個選項165F 06/21 15:50
cloud7515: 所以回來有什麼想法嗎 還不就出國好棒棒 繼續找工作166F 06/21 15:50
libraayu: 所以她有什麼想法..怎麼辦?我好像快老了?又沒穩定工作167F 06/21 15:50
libraayu: ?
wak: 你可以選別的你願意作的 而不是批評別人去選擇169F 06/21 15:51
someone1022: 不懂 為什麼不乾脆獎學金出國留學拿居留證?170F 06/21 15:51
wss6789: 她文章真的章法雜亂...171F 06/21 15:51
wak: 她現在會覺得很爽 那是她選擇的 她爽就好172F 06/21 15:51
barlin: 所以他酸不出國的選擇就很高明喽?173F 06/21 15:51
sin27: 我只看到有人一直喊你們只看頭尾不看過程 但是也講不出所以174F 06/21 15:51
sin27: 然只說你們要多看書 但是你看那麼多還是講不出為什麼呀^_<
someone1022: 有兩年時間 而且要不要回來看自己176F 06/21 15:51
wak: 那你作了自己的選擇了沒 XD177F 06/21 15:51
cloud7515: 留學要拿居留證 只有與當地人結婚而已178F 06/21 15:52
wak: 你有沒有想過為什麼台灣會用鐵皮屋去搭廟 ←這很典型179F 06/21 15:52
prism88: 出國是他的選擇,如果她覺得有收穫有得到快樂也是只有180F 06/21 15:52
prism88: 她自己有資格說,
barlin: 我選啦 一年去日本4次 日本真的不錯玩 加上那邊有朋友182F 06/21 15:52
barlin: 不用住飯店
kissa0924307: 結果出國的回國發文批評選擇不出國的受薪階層 還加184F 06/21 15:52
wak: 你家是公寓還是獨棟 獨棟的話 你家頂多有沒有搭鐵皮185F 06/21 15:52
cloud7515: 就算找到工作也只是轉工作簽證 沒辦法領無限期的居留證186F 06/21 15:52
Ripper: 還有,不是只有你一人閱讀了八年好嗎?不懂為何一直要強187F 06/21 15:52
Ripper: 調這點?看起來你的閱讀內容似乎跟邏輯思考沒有關係。
wak: 你家選搭鐵皮 心態是什麼 XD189F 06/21 15:52
someone1022: 可以先拿工作證哦~只有英國才會直接把你趕回來190F 06/21 15:52
libraayu: 用美麗的文字包裝,認為自己與眾不同,教導大家要像她一191F 06/21 15:52
barlin: 但是旅行就是旅行 作了不會比較高級就那樣192F 06/21 15:53
wak: 這就很明顯了 不要跟我說那些搭鐵皮的心態有多尊重..193F 06/21 15:53
kissa0924307: 入她批評的受薪階層 這是不是人格分裂啊194F 06/21 15:53
someone1022: 然後靠公司擔保~親戚就是這樣O_O195F 06/21 15:53
libraayu: 樣走出去,結果現實是殘酷的~就這樣XD196F 06/21 15:53
joseph860504: 那是因為辦那些廟的人重點根本跟神明什麼的無關 他197F 06/21 15:53
joseph860504: 們只要一個速成的"廟"
wak: 台灣很迷信 但在宗教上常見鐵皮屋 這不就很有趣199F 06/21 15:53
neverlight: 物傷其類 正常啦 繼續護航吧200F 06/21 15:53
sueway: 會被X2不是沒原因的 XD201F 06/21 15:54
wak: 因為速成 有就好202F 06/21 15:54
prism88: 我們這些不認識他也不是她的人根本沒資格說什麼,妳不203F 06/21 15:54
prism88: 爽她的點是她抒發自己心得然後你自己帶入她說的奴性重
prism88: 這個框框裡自己不開心其實是很無聊的事
joseph860504: 你現在講的跟原文關聯到底在哪...206F 06/21 15:54
dswen: 留在台灣也是一種抉擇207F 06/21 15:54
joseph860504: 你講的廟就是一群老鼠屎而已啊 用他們舉例很奇怪208F 06/21 15:54
Mayinggo: 怎麼沒有撒花護航了 我要看撒花啦209F 06/21 15:55
tomatoo: Xd210F 06/21 15:55
Ripper: 對呀,怎麼會突然扯到廟去了,這什麼邏輯...211F 06/21 15:56
libraayu: 有阿..有個w不遺餘力的舌戰群儒,有頗有武侯之風XD212F 06/21 15:56
undine3958: 哦抱歉我現在就在國外念書,快要兩年了,但我同樣不213F 06/21 15:57
undine3958: 喜歡她。怎麼說呢,她的文章給我一種自私的感受,好
undine3958: 像她可以gap year一年回來待業待很久都是自己很厲害,
undine3958: 父母和身邊的人只會給他壓力,完全不提父母給她的支
undine3958: 持——的確有可能只有物質支持,但物質支持才是維持你
undine3958: 生命的真理;何況很多父母只是愛碎碎念,實際上還是會
undine3958: 給精神支援。
joseph860504: 原文都在吹都是靠自己似的 絕口不提旁人的支援 但220F 06/21 15:59
joseph860504: 事實上似乎接受不少幫助?
Ripper: 果然是物以類聚,都很喜歡用一些話術包裝自己,然後嘲笑凡222F 06/21 15:59
Ripper: 人不懂這些,凡人不敢衝撞框架。但被有腦的凡人戳破邏輯
Ripper: 的不合理,就又開始你們凡人不懂的無限循環,顆顆。
wak: 留在台灣是選擇啊 那她現在在台灣不也是選擇嗎225F 06/21 16:00
wak: 她有說她待業好厲害嗎 我倒是看到她對那些是歸類為「壓力」
weigo20: 某w不知所云  讀書讀一堆  不知道在講什麼  也看不懂別人227F 06/21 16:00
weigo20: 在講什麼
prism88: 好奇ripper, 像wak的意見沒有達到自己的標準(簡單說229F 06/21 16:00
prism88: 就是和自己意見不同)時就是幫原作者說話出氣這種結論,
prism88: 您沒想過就是純粹有不同的想法嗎?
wak: 你在國外唸書 卻是用這種角度解讀...232F 06/21 16:01
libraayu: wak幹嘛質疑人家的選擇ˊ_>ˋ人家不能選擇這樣解讀?233F 06/21 16:01
prism88: 隨便套入自己的設想也是很奇怪的234F 06/21 16:01
wak: 如果不改變是自己的選擇 就不會去批評別人的選擇了 XD235F 06/21 16:02
undine3958: 你可以捍衛自己的選擇和過程,但不是藉由踩踏別人來236F 06/21 16:02
undine3958: 捍衛。我想她最大的問題就在於,她搞錯了捍衛自己觀點
undine3958: 的方式。
wak: 因為都是選擇 不過 我看到的好像不是這樣 XD239F 06/21 16:02
libraayu: 真的,我只看到某人一直要說服大家跟他選一樣的XD240F 06/21 16:02
wak: 踩踏? 「但不要看到別人敢衝撞,就很奴的跳出來吹哨子。」241F 06/21 16:02
wak: 能不能問一下 你怎麼忽略了先吹哨子的那些人...
wak: 所以我說這種都是去頭去尾的思維
wak: 只看自己想看的片面
joseph860504: 所以跟廟的關係是?245F 06/21 16:03
nagisaK: 哇 是機器人ott耶 好久沒看到這個id246F 06/21 16:03
Ripper: p大,您沒發現他的重點根本不是幫原作者說話,而是炫耀自247F 06/21 16:03
Ripper: 己的八年閱讀經驗多麼不凡嗎?
euphoria01: 我發現就算跟人討論 有些人怎麼講都那一套啊 要看過程249F 06/21 16:03
euphoria01:  問題我看就算經歷了一堆 不改的就是不會改 有人行為
euphoria01: 根本就正在驗證
Darius: 為什麼她找鄧家華拍,預算不夠逆?252F 06/21 16:03
libraayu: 他們選他們的阿,我尊重他們的選擇阿XD253F 06/21 16:03
wak: 我是靠多年閱讀才走出過去跟你們類似的框架254F 06/21 16:03
wak: 你們可以不用跟我一樣辛苦 @_@
tingover: wak你那麼在乎鐵皮幹嘛256F 06/21 16:04
joseph860504: 吹哨子質疑沒有不對吧 而且吹的絕對不只是因為她敢257F 06/21 16:04
joseph860504: 衝撞
Ripper: 你看,八年閱讀經驗又出現了。259F 06/21 16:04
barlin: 我覺得炫耀讀書是一件很奇特的事260F 06/21 16:05
libraayu: 老是框架框架的,只認為自己是對的還需要討論什麼XDDD261F 06/21 16:05
barlin: 為什麼作為一個現代人 會覺得讀書應該被拿出來炫耀262F 06/21 16:05
cloud7515: 勝文「我上過八堂財經課才有如此成就」263F 06/21 16:05
Ashlight: 文筆爛成這樣還想出書264F 06/21 16:05
sin27: 真是尊爵不凡ˊ_>ˋ265F 06/21 16:05
libraayu: 板友每個人都經歷著自己的人生,有自己的一套信念..多聽266F 06/21 16:05
barlin: 現在這個知識爆炸的時代 讀書是很基本的事吧?267F 06/21 16:05
libraayu: 聽不同聲音才不會陷入死讀書、讀死書的情境喔~(笑268F 06/21 16:06
gps0110: 我覺得他言談之間滿滿的高人一等 XD269F 06/21 16:06
worshipA: 八年有很多嗎 很多人都從小閱讀到大吧(挖鼻孔270F 06/21 16:06
barlin: 不讀書拿出來說可能會被嘲笑 但是人人都應該找時間作的事271F 06/21 16:06
Ripper: 我也覺得很奇妙,到底是閱讀了什麼東西能讓自己如此不同272F 06/21 16:06
Ripper: 於凡人XD
barlin: 為啥需要炫耀呢 我每天吃飯睡覺也不會想炫耀啊?274F 06/21 16:06
wak: 你們的信念 很明顯啊 很強烈 去頭去尾咩275F 06/21 16:07
joseph860504: 她那句話不就是把批評都打成質疑她"敢出國"這件事276F 06/21 16:07
joseph860504: 不好嗎?但事實上不是這樣吧
barlin: 拿著去頭去尾卻說不出所以然的人 連去頭都作不到啊XD278F 06/21 16:07
nagisaK: https://www.youtube.com/watch?v=c7WJCfBpwGA 影片好爛279F 06/21 16:07
【開麥拉!基隆微旅行】微電影徵選活動-發現美麗新基隆-2014.03.26 - YouTube 你去過基隆玩嗎?你知道基隆哪裡好玩嗎?基隆好山好水,有古蹟有夜市,美不勝收。 快跟著我一起來玩,發現美麗新基隆!喜歡這個影片的朋友,請幫忙按讚喔!感謝!! 喜歡的話請惠賜一票:

 
LeeGarDer: 八年閱讀尊爵不凡 你們就是沒讀書才會和我不一樣280F 06/21 16:07
libraayu: 所以我表態過了嗎?還是您有讀心術讀到我心中想啥呢XDDD281F 06/21 16:07
joseph860504: 你都不針對別人的問題回應只推自己的罐頭句子....282F 06/21 16:07
clowve: 前幾天我才跟我朋友聊到,我現在教的國中生裡,有個很認真283F 06/21 16:08
clowve: 唸書的小孩。但是他爸爸因為吸毒被關,媽媽沒工作,還有一
clowve: 個三歲的妹妹。他國中就要打工幫忙家計,媽媽是完全消失的
clowve: ,只有獎學金發下來時,會打電話問導師什麼時候會到戶頭。
clowve: 這種孩子,請問他有選擇的機會嗎?
LeeGarDer: 我高知識去衝撞體制 吹哨子的都是奴288F 06/21 16:08
drymartini: 哇,閱讀八年了,今年差不多小學畢業囉? 祝你鵬程萬里289F 06/21 16:08
libraayu: 這地圖炮還真特別XDD290F 06/21 16:08
nagisaK: 連嘴型都配不起來 還敢拿出來比賽291F 06/21 16:08
reinakai: 人家wak是社會現象觀察評論家耶 文章超有深度好嗎292F 06/21 16:08
libraayu: 另外,只重結果不重過程也是一種生活方式,也是種選擇,293F 06/21 16:09
libraayu: 而且現實採這種方式的狀況也比較多..
cloud7515: 念書八年大概是國中二年級吧 嗯?中二…啊!(察覺)295F 06/21 16:10
tingover: drymartini XDDDDDD296F 06/21 16:10
undine3958: 我在國外是實在的生活、上課、工作,蹲在同一個城市297F 06/21 16:10
undine3958: 兩年,除了我媽來看我時參加了去鄰省的旅行團,其他
undine3958: 時候最遠只去過當地人會去的公園。的確看到很多國外與
undine3958: 台灣的不同,也發現很多台灣需要改進的點,但這就是台
undine3958: 灣,接受他愛他尊重他,然後才能改變他。而在她的文
undine3958: 章裡,我看不出她有任何接受或愛或尊重的感覺,只覺得
undine3958: 她大力踐踏了其他人而已。
your135: http://goo.gl/rT6NWO 這種感覺吧304F 06/21 16:10
==?t=0&vol=47
prism88: 給ripper, 我真沒“看進”wak那句,因為我覺得我們表305F 06/21 16:10
prism88: 達自己想法時理所當然會帶進自己的一部分,wak覺得他從
prism88: 讀書中獲得自己想法的部分,你我也是從不同方式獲得成為
prism88: 現在的自己,所以我沒覺得wak在炫耀~
libraayu: 獲得自己想法是沒錯,問題在於他要別人(的結論)跟他一樣309F 06/21 16:11
Mayinggo: 不要再批了啦 快灑花 這裡是灑花版阿310F 06/21 16:11
barlin: 樓上所有的人知識都有來源311F 06/21 16:11
barlin: 特意強調自己花了多少時間 從何而來
barlin: 這與知識的形成真的有那麼大關係?
barlin: 1年的知識等於沒價值 8年就很有價值?
clowve: 我小一就背完長恨歌算閱讀嗎?315F 06/21 16:13
gps0110: 他不是就預設你沒讀八年書 思維沒突破316F 06/21 16:13
barlin: 這就跟丟一張112畢業證書在人家面前 表示我超厲害317F 06/21 16:14
barlin: 的概念沒啥兩樣
fishfi: 八年閱讀好棒棒唷!319F 06/21 16:14
anlia5008: 推undine大,在他的文章裡根本看不出他學到了什麼,只320F 06/21 16:14
sin27: wak:我是靠多年閱讀才走出過去跟你們類似的框架<--你確定他321F 06/21 16:14
sin27: 沒在炫耀XDD?
Mayinggo: 我幼稚園中班背完三字經算閱讀嗎323F 06/21 16:14
EVEREVER: 傷心,我還一直挺她324F 06/21 16:14
anlia5008: 是一直強調生活平淡,幸福好遠... = =325F 06/21 16:15
iron999: wak好棒棒唷 最有文化惹326F 06/21 16:15
libraayu: 一種眾人皆醉我獨醒的fu..327F 06/21 16:16
prism88: 好像有點了解你們的點啊,不過大家都是有獨立想法的個328F 06/21 16:16
prism88: 體,wak的意見也可以自己判斷的,以播橘子打比方每個
prism88: 習慣的方式不同,以最適合自己的方法最有效率就好吧
tingover: 我覺得gap女和八年書共同點是 一直宣傳這些經驗多好多好331F 06/21 16:16
tingover:  但講不出什麼實際的讓旁人感受吧 或許對他們自己真的是
tingover: 有啦
wak: 我說錯了 剛剛去忙 XD  是留頭留尾才對 XDD334F 06/21 16:17
ProductionIG: 8335F 06/21 16:17
sin27: 有啦 他們有得到「講話激怒他人」技能336F 06/21 16:17
wak: 說我在炫耀? 哈哈哈 拜託....別這麼自卑好不好337F 06/21 16:17
cloud7515: 難怪能產生共鳴 原來都是同種人338F 06/21 16:17
prism88: 同樣的原作者的看法抒發成文字放到網路,閱讀者看看同339F 06/21 16:18
prism88: 意就同意,不同意就當廢文看看吧
wak: 我說什麼 我說你們不用跟我這樣辛苦 341F 06/21 16:18
joseph860504: 你把大家貶成留在"框架裡" 而你是靠八年閱讀走出"342F 06/21 16:18
joseph860504: 框架外"的那個人 可能不是炫耀 但至少是攻擊
wak: 你們明明是活在這個網路資訊更多的時代 去外面走一下不難344F 06/21 16:18
surp: 還有人能護航成這樣 ...345F 06/21 16:18
barlin: 不炫耀 可是要一直提=W=346F 06/21 16:18
barlin: 我可以提但大家不能說我炫耀喔(笑)
joseph860504: 然後再說覺得你是炫耀的人是自卑 其實滿自大的==348F 06/21 16:19
wak: 我看了幾本書 有時候人家花一星期出差 體會的就比我多349F 06/21 16:19
wak: 你們一堆人就光是工作也能出國的 要知道新的事不難吧
barlin: 所以這位事主當然沒有在炫耀 就算不斷的強調旅行如何如何351F 06/21 16:20
ProductionIG: 這股優越感是哪裡來的 阿 原來是因為我沒有讀8年352F 06/21 16:20
wak: 說我在炫耀 真是好笑....  自己的心態走不出去才是真的353F 06/21 16:20
cloud7515: 是要走去哪?354F 06/21 16:20
libraayu: 所以我在國外工作應該體會比你多?什麼奇妙的理論..355F 06/21 16:20
barlin: 也只是很親切地在跟各位表示 旅行是很棒的356F 06/21 16:20
wak: 心態問題就是心態問題 原來那作者也說 不是說一定要出國357F 06/21 16:21
joseph860504: 那為什麼你不實踐你推崇到爆的出去走走而是選擇閱358F 06/21 16:21
joseph860504: 讀八年
barlin: 我的心態到底走不出那裡? 可以賜教一下嗎?360F 06/21 16:21
wak: 心走不出來 也是啦 出國也不一定有用361F 06/21 16:21
tingover: wak你好像先預設了大家都不思考也不接觸新東西362F 06/21 16:21
barlin: 是女性不該獨立自主 是太奴不敢改變現狀363F 06/21 16:21
muskox: 開始護航囉!364F 06/21 16:21
twchhmcs36: 各位 勸你們快去讀書旅行才能像我一樣跳出框架唷 ^.<365F 06/21 16:21
barlin: 還是有更多我沒發現的事呢?366F 06/21 16:21
LeeGarDer: 所以我說在座的各位 就是心走不出來才跳不出框架啦367F 06/21 16:22
ProductionIG: 反正在批踢踢大家仇來仇去也是不用太認真喇368F 06/21 16:22
undine3958: 讀者不是作者,只能依照自身經驗和價值觀來解讀文章,369F 06/21 16:22
undine3958: 而她的文章我解讀出來的感覺就是如此。而很抱歉,顯然
undine3958: wak大的解讀方式與常人不同,對此我只能給你一個建議
undine3958: :回去你的八年研究世界寫論文吧,現實社會好危險的。
LeeGarDer: 良藥苦口忠言逆耳 會覺得在炫耀的不就是自卑嗎?373F 06/21 16:22
cloud7515: 哇塞 我也曾經出國玩一年 工作後每年還出國玩兩趟374F 06/21 16:22
joseph860504: 可以針對問題回應嗎 閱讀八年了做到這點不難吧375F 06/21 16:22
wak: 嗯 讀書是好事 大家加油 XDD376F 06/21 16:22
cloud7515: 那我不就跳到月球去了377F 06/21 16:22
LeeGarDer: 大概是這個意思378F 06/21 16:22
fishfi: 我跳進去了~又跳出來了~379F 06/21 16:22
barlin: 你不遵守92共識啦 92共識到底是啥?380F 06/21 16:22
euphoria01: 平行宇宙也是個很深的框架 真der381F 06/21 16:22
Ripper: 好啦,你真的好會思考,你沒有炫耀,你只是想讓大家和厲害382F 06/21 16:23
Ripper: 的你用一樣的方式思考。請問你八年閱讀了什麼東西?認真想
Ripper: 知道
cloud7515: 拜託別再堅持你的鍵盤框架了 不要宅在家裡看書了385F 06/21 16:23
libraayu: 我說在座的各位都是..386F 06/21 16:23
ProductionIG:                  垃圾387F 06/21 16:23
muskox: wak妳又知道我們走不出去喔?妳走得最出去喔?388F 06/21 16:23
sin27: 問題是不贊同gap不贊同八年閱讀的就被你說成心態走不出去、389F 06/21 16:23
sin27: 只看頭尾不看過程,完全看不出你有多跳脫框架呵呵
linyap: 我去旅行只覺得台灣其實很棒耶 只想拿旅行當炫耀也太…391F 06/21 16:24
ProductionIG: 這就是傳說中的8年良方嗎392F 06/21 16:24
wak: 鍵盤框架不就是那些批評她的嗎..忽略過程只看結果的價值觀393F 06/21 16:24
wak: 就是鍵盤思維啊 
wak: 因為網路最常見的資訊就是只找數據 數據只是結果
euphoria01: 從a框到b框也是重跳脫啦我想396F 06/21 16:24
loverick: 她覺得她懂很多你們不懂的事情,所以她有資格出來大聲397F 06/21 16:24
loverick: 說話,結案
libraayu: 你忽略了很多人是把眼光放在將來而不是只看過程..399F 06/21 16:25
wak: 網路上使用的數據的設計 常常就忽視過程的部份400F 06/21 16:25
LeeGarDer: 因為有讀書、走得出才會和w大一樣 看到你們和w大不一樣401F 06/21 16:25
LeeGarDer: 那當然就是沒走出去阿!
muskox: 妳自己還不是在另一個框架裡面?不旅行就封閉的框架?403F 06/21 16:25
libraayu: 這些人為了將來所以沒辦法或是不想選擇原文的方式..404F 06/21 16:25
wak: 所以你這樣只會罵到那些批評她的留頭留尾價值觀 對我沒差405F 06/21 16:25
wak: 自己選的就好了啊 不過 要說這些鄉民都是自己選的其實也對
joseph860504: 怎麼還不回應廟的問題(敲桌407F 06/21 16:26
wak: 只是問題在於他們不認為這是自己選的 XDD408F 06/21 16:26
wak: 因為他們的藉口之一就是現實壓力無法出國然後去罵人
barlin: 請問他的過程得到了什麼?410F 06/21 16:27
joseph860504: 我覺得問題在於你還是只講自己的那套話跟問題無關411F 06/21 16:27
joseph860504: 啊啊啊
wak: 所以他們的想法 是他們無法選擇 所以他們認為不是自己選的413F 06/21 16:27
dswen: 其實是價值觀問題啦,跟念書不念書無關吧-_-||414F 06/21 16:27
libraayu: 因為個體周遭因素讓很多人是沒得選,只有唯一答案的選擇415F 06/21 16:27
libraayu: 是選擇嗎?
wak: 廟的問題自己去想就好了 你怎麼看待社會上的鐵皮屋就是417F 06/21 16:27
barlin: 發現了自己對於大媽的批評不正確?418F 06/21 16:27
wak: 說台灣人有多重視宗教 其實就是哪裡靈就哪裡拜419F 06/21 16:28
Valor: 這女的能出國就是因為有小開男友當然無壓力好嗎420F 06/21 16:28
barlin: 發現了自己關心社會基層卻對一個一輩子都可能沒機會出國的421F 06/21 16:28
wak: 神的性質就不那麼重要了 這個連八掛版都認證 XDD422F 06/21 16:28
barlin: 大媽 表示 出國就會好這件事 有多麼不可思議?423F 06/21 16:28
wak: 把財神愛月老拜 把月老當財神拜 超好笑424F 06/21 16:28
ProductionIG: → wak: 因為他們的藉口之一就是現實壓力無法出國然425F 06/21 16:28
cloud7515: 別再廟了好嗎 離題王 你八年念佛經喔426F 06/21 16:28
ProductionIG: 說你們仇女就仇女 講那麼多幹嘛 回去讀書 好ㄇ427F 06/21 16:28
LeeGarDer: b大 你是沒跳出框架才會覺得對大媽這樣說是壞事428F 06/21 16:29
libraayu: XDDDD429F 06/21 16:29
sin27: 鐵皮屋表示無辜 躺著也中槍430F 06/21 16:29
wak: 把現實利益拿去問神 問學業問事業 問安胎 XDDD431F 06/21 16:29
LeeGarDer: 如果你有多讀書、跳出框架 可能就不這麼覺得了XD432F 06/21 16:29
wak: 這就是台灣的宗教觀 你自己去解讀了 433F 06/21 16:29
undine3958: 寫論文的同時請順便修一下台灣文化、中華文化、中文434F 06/21 16:29
undine3958: 表達和中文寫作方式。很顯然的你認為不是炫耀的言詞
joseph860504: 是的你這段話我同意 但我依舊看不出和出國的關聯436F 06/21 16:29
undine3958: 有許多人認為是,私以為原因可能在於上述那四個項目437F 06/21 16:29
undine3958: 研讀不夠深入的關係造成落差,請你切莫因為台灣文化只
undine3958: 有鐵皮屋和道佛融合就不研讀了,畢竟你還是生活在台灣
undine3958: 而且上以台灣人為主的ptt站台。
wak: 你要的廟的思索 我就給你這樣的建議 是建議喔 不是答案441F 06/21 16:30
LeeGarDer: 另外鐵皮屋和萬物都有關 你會覺得無關是你書讀不夠442F 06/21 16:30
barlin: 沒錯耶 我的框價就是反對這個事主443F 06/21 16:30
wak: 你嘛幫幫忙 我只是舉那例子 你就自動腦補成我只看那些...444F 06/21 16:30
barlin: 我只要贊成這個事主就走出框架了445F 06/21 16:30
Valor: 推回來 出國去玩很好阿 有個大方男友誰不想整天出國446F 06/21 16:31
wak: 你要羞憤也不要這樣幫我畫框框....447F 06/21 16:31
barlin: 我要去支持中國共慘黨 這樣我就走出資本主義的框架了 YA!448F 06/21 16:31
prism88: 重點不應該放在贊不贊同gap year &出不出國,不該放在449F 06/21 16:31
prism88: 這種表層,其實被主流媒體引導(我猜撰寫這篇的記者也
prism88: 是因為不贊同原作者才以個人角度來撰這篇報導)本來這
prism88: 種文章就應該存在為某人的個人意見
RealGarden: 海水退潮...453F 06/21 16:31
wak: 沒有新的了 都是一群留頭留尾的思考模式 連這批判我的也是454F 06/21 16:31
wak: 我只是舉例 就自動說我只看這些東西 你太誇張
a0931884572: 我不認為將俗事的事物拿去問神有啥 問題456F 06/21 16:32
barlin: 我沒有羞憤啊 我只是試著走出框架XD457F 06/21 16:32
wak: 只看表面文章的鄉民文化 你們自己爽就好 你們的選擇458F 06/21 16:32
barlin: 你可以說你沒炫耀了 我當然也可以不認為我羞憤啊 0.0459F 06/21 16:32
tingover: 逆連頭尾都迷有啊 wak大大460F 06/21 16:32
ProductionIG: 神 降 臨                                還不快拜461F 06/21 16:32
wak: 我說的是3958462F 06/21 16:32
Valor: 歪國人也是會整天問上帝阿 他們也沒走出框框嗎><463F 06/21 16:32
tingover: 我還認真回去看推文464F 06/21 16:33
barlin: 不斷地以高人一等的姿態在作批評 在辯論上我覺得這技巧不465F 06/21 16:33
barlin: 好喔
libraayu: 有人要統計一下這篇出現幾次留頭留尾跟閱讀嗎..XD467F 06/21 16:33
wak: 好像大都是我在舉證 這麼多人的論證能力卻跟藍黨一樣..468F 06/21 16:33
tingover: 留頭留尾兩到三次 前面都講錯成去頭去尾469F 06/21 16:34
barlin: 舉證了啥 留頭留尾 還有語焉不明的框架嗎(笑)470F 06/21 16:34
undine3958: 好的,現在是誰在幫我畫框框?提到鐵皮屋是以中文寫作471F 06/21 16:34
undine3958: 的譬喻法和反諷法表現。你看,讀者的解讀真的會因經
undine3958: 驗有很大差異對吧?你怎麼沒有走出來還幫我畫框框呢?
wak: 算了 沒新意 只有保守心態而沒有更深的思索474F 06/21 16:34
cloud7515: 你的舉證「我唸書八年」「跳脫框架」「廟」「鐵皮屋」475F 06/21 16:34
wak: (笑)   滿好用的 學一下476F 06/21 16:34
barlin: 這就跟9.2表示小英空心沒啥兩樣啊 這帽子就還給閣下了477F 06/21 16:34
dswen: 扯藍黨真的不能忍478F 06/21 16:35
wak: 你看 你又在畫框框了 我舉宗教 你自己的舉例呢479F 06/21 16:35
tingover: wak 你提的東西當然你要先論述吧 不然隨便丟一個留頭留480F 06/21 16:35
tingover: 尾大家還要幫你解釋= =
barlin: 耶 提9.2的好像是我先的喔?482F 06/21 16:35
cloud7515: 簡單來說 他的意思就是去玩的過程比回台灣的結果重要483F 06/21 16:35
dswen: 討論問題先預設立場,其實就已經失去討論的價值了484F 06/21 16:35
wak: 你都沒舉自己的例啊 這只是見鏠插針的心態而已485F 06/21 16:36
libraayu: 你舉宗教才叫真的沒頭沒尾..這個我沒用錯喔XD486F 06/21 16:36
wak: 這跟藍黨的網路手段本來就很像 鄉民自己沒感覺倒是真的487F 06/21 16:36
barlin: 我的論證法就是質疑對手邏輯的合理性啊?488F 06/21 16:36
cloud7515: 出國之前工作很好不重要 回台灣找不到工作不重要489F 06/21 16:36
Ripper: 我終於悟懂wak的框架了!框架=反對原作者和wak,亦即衝撞490F 06/21 16:36
Ripper: 框架=支持原作者和wak。哇,原來我不用出國和八年閱讀也
Ripper: 能達到如此境界。
cloud7515: 去玩的那年是自己選擇的最重要493F 06/21 16:36
sin27: c大害我噗疵一笑XD494F 06/21 16:36
wak: 當你不相信別人的時候自然就只會針對他進行攻擊 很正常495F 06/21 16:36
libraayu: rip大得道了!!~496F 06/21 16:36
wak: 我對中國人的模式也會這樣 我不怪你497F 06/21 16:37
barlin: 重點是對方必須有相反的言行 我的作法才有用498F 06/21 16:37
prism88: 其實有不同意見不是壞事,綜合不同意見和平的並存不行499F 06/21 16:37
prism88: 嗎?
wak: 我這這件事一直在說的就是框架 你們沒在說框架 你們在說我501F 06/21 16:37
LeeGarDer: 有讀書、有走出框架的指標就是思想是否和wak大一樣喔502F 06/21 16:37
wak: 你們是針對我在講的 而不是針對框架本身 這我也很清楚503F 06/21 16:38
barlin: 而事主正是有這樣的模式 所以我以反證法來作策略504F 06/21 16:38
wak: 這篇你們可以備份啦 以後當作參考就好 要酸我也行505F 06/21 16:38
cloud7515: 就我看來你是自己畫了個框架把自己關起來506F 06/21 16:38
wak: 你們備份 以後攻擊我可以用 我說真的507F 06/21 16:38
cloud7515: 然後指著跟自己不同邊的人說 你們沒跳脫框架508F 06/21 16:38
barlin: 我需要論證的目標:出國與否為個人行為 無助於提升高度509F 06/21 16:38
wak: 不過希望不是哪天自己發現自己在跟藍黨的行為一致就好510F 06/21 16:38
a0931884572: 你又沒要打書 攻擊你做啥511F 06/21 16:39
wak: 那種只看表面只為了攻擊的思維手段512F 06/21 16:39
libraayu: 大概就是畫了個框架在裡面說外面的人沒有試著走出框架XD513F 06/21 16:39
LeeGarDer: momonic犯眾怒就是這種語調514F 06/21 16:39
cloud7515: 然後外面的人一頭霧水 想說你的框架是殺小…515F 06/21 16:39
LeeGarDer: 和我一樣想出國是不奴的指標516F 06/21 16:39
joseph860504: 你直接承認你瞧不起自己以外的人好了 很明顯了...517F 06/21 16:40
wak: 原來是戰語調嗎 XD  態度很重要的溫良恭儉讓文化啊...518F 06/21 16:40
cloud7515: 我也出國過一年啊 這算是你說的中間過程吧519F 06/21 16:40
wak: 禮貌會讓你們更討人喜歡唷 你們加油 520F 06/21 16:40
LeeGarDer: 應該不是語調 是瞧不起別人的想法阿ㄏㄏ521F 06/21 16:40
cloud7515: 而我這一年的經歷讓我回台灣有更好的生活 這是結果522F 06/21 16:41
wak: 你自己說語調的 我沒瞧不起你啊 我只是沒那麼尊敬523F 06/21 16:41
cloud7515: 而不是回台灣找不到工作 然後一直說出國好棒棒524F 06/21 16:41
wak: 不尊敬≠輕視  搞清楚好嗎525F 06/21 16:41
clowve: 我人生居然有被以為是藍軍的一天526F 06/21 16:41
roger29: 我真的不懂 轉行文字繪畫就算了 出國玩為什麼可以叫做527F 06/21 16:41
LeeGarDer: 摸泥可表示你們這群和我不同的都是奴ㄏㄏ528F 06/21 16:41
roger29: 衝撞體制@@529F 06/21 16:41
yellowones: 所以wak到底在說什麼?我可以認真請教嗎530F 06/21 16:41
barlin: 樓上這樣很正常啦 我之前也被當過XD531F 06/21 16:42
wak: 我不需要去尊敬誰啊 我也沒要你尊敬我 你自在就好532F 06/21 16:42
kissa0924307: 幹 交了一個幫我付錢出國錢的男友 超讚 灑花啦533F 06/21 16:42
ProductionIG: 瞧不起=語調  新見解534F 06/21 16:42
libraayu: 我很推出國喔,因為我出國得到很多。得到啥?就得到很多535F 06/21 16:42
a0931884572: 樓上可以幫我解釋ㄧ下這批好便宜的框架是怎麼回事嗎536F 06/21 16:42
libraayu: 。 結論:出國就是好(?..537F 06/21 16:42
a0931884572: ?538F 06/21 16:42
wak: 所以你的自畫框架也滿明顯的 (笑)539F 06/21 16:42
roger29: 出國回來不是繼續當上班族?540F 06/21 16:43
miles840831: 哈哈541F 06/21 16:43
wak:  ProductionIG 請搞清楚 瞧不起是LeeGarDer講的542F 06/21 16:43
barlin: 樓上還有(汗) (泣) (嘆) (攤手) 喔(笑)543F 06/21 16:43
wak: 希望你不是誤會喔 我相信你不是有心的 :)544F 06/21 16:43
undine3958: 我的例子就是你前面的回文,『 我只是舉例 就自動說545F 06/21 16:44
undine3958: 我只看這些東西 你太誇張』,但我只是用譬喻和諷刺法
undine3958: 來回文,你卻擅自解讀為另一個意思,這也是一種框架。
undine3958: 只要是會思考的人就一定會有框架,即使你認為你是跳
kissa0924307: 得到很多?什麼很多?就"很多"啊  阿鬼你還是說中文啦549F 06/21 16:44
undine3958: 脫的、這想法本身就是框架。沒有誰的框架比較高級。550F 06/21 16:44
undine3958: 但你的表達方式在這篇許多人的"框架"裡看起來,卻是在
undine3958: 表現『我讀了八年書所以我的框架比較高級喔』,即使你
toykilled: w就跟原PO一樣啊  自以為超脫  洗腦自己辛苦了553F 06/21 16:44
Ripper: 我也有認真請教wak大八年閱讀了什麼?但他都沒有回答。我554F 06/21 16:44
Ripper: 也愛閱讀的說。
undine3958: 認為沒那個意思,但是以中文和中文文化約定俗成的解556F 06/21 16:44
undine3958: 讀方式顯然就是有。所以真的麻煩你,好好的去研究一下
undine3958: 中文好嗎?
wak: 這些比較年輕的網路語 我沒有興趣全部學 你自己留著用吧559F 06/21 16:44
ProductionIG: 有人說你不要瞧不起人 你故意扭成戰語調560F 06/21 16:44
ProductionIG: 想唬我
barlin: 畢竟是很久以前的筆戰招了XD流行之後就沒啥人用了562F 06/21 16:44
barlin: 抱歉 這是老招 被XD取代的
barlin: 大約10年前很流行吧(?)
wak: 我沒說我很高級 我只說你們有更多資源可以去作很有意義的事565F 06/21 16:45
joseph860504: 亞斯似乎會有不管別人想法的症狀...566F 06/21 16:45
ProductionIG: 我沒說我很帥 我只是說你們有更好的優點567F 06/21 16:45
ProductionIG: end
LeeGarDer: 語調是我先提的 但我修正了569F 06/21 16:45
kissa0924307: 建議可以多作比出國更有意義的事啦 例如多灑花啦570F 06/21 16:46
wak: 疑 所以你是用譬喻? 原來你曲解我的句子在玩諷刺喔 XD571F 06/21 16:46
ProductionIG: 我有一種看到國中生嘴砲的感覺 現在的流行572F 06/21 16:46
ProductionIG: 你修正了 可是他繼續用 真可惜
wak: 那我懶得理你了 你愛這樣拗 我沒興趣574F 06/21 16:46
a0931884572: 可是你不是也能離線去作更有意義的事情 ....575F 06/21 16:46
Ripper: 我沒有說我很美,我只是說內在更重要。576F 06/21 16:46
wak: 原來你認為我比你年輕嗎 那很好 我接受 XDDDDD577F 06/21 16:47
clowve: yellow大,應該是想說我們不該只把事情重點放在頭尾,要去578F 06/21 16:47
clowve: 看主角在過程中學到什麼,其他的只是她的舉例。
LeeGarDer: 我是覺得 不同於我者=沒讀書 和 不同於我者=羨慕嫉妒580F 06/21 16:47
LeeGarDer: 這挺類似的
wak: 繼續你們的留頭留尾的價值觀吧 現在都在鬼打牆 為戰而戰了582F 06/21 16:47
ProductionIG: 可笑的就在他提倡過程 卻不提他決策的起因583F 06/21 16:48
ProductionIG: 更深一層的去頭去尾
wak: 一直在斷章取義 滿無趣的 還會把不高興的句子看成我說的 XDD585F 06/21 16:48
libraayu: 留頭留尾+1                                 (單位:次586F 06/21 16:48
wak: 這讓我很無言了 要抹黑不怕沒材料的意思....587F 06/21 16:48
Valor: 主角過程有學到什麼嗎 不就是出國玩...拍拍照 吃吃喝喝?588F 06/21 16:48
kyotenkacat: 一直講留頭留尾讓我好想吃魚囧589F 06/21 16:48
wak: 戰成這樣 滿失格的..590F 06/21 16:48
a0931884572: 都跟我們陷在同一個泥坑裡了 你怎麼會覺得自己不在591F 06/21 16:49
a0931884572: 裡面
libraayu: 不會吃魚頭QAQ593F 06/21 16:49
wak: 我發現 一群人沒看過別人寫的東西也能跟著罵耶 XDDDDDD594F 06/21 16:49
leoandkieo: 我知道某w為什麼不回文只用推文了,因為當你看完他全595F 06/21 16:49
leoandkieo: 部的論述後會發現前後矛盾,只是個會用文辭包裝自己卻
leoandkieo: 什麼實質內涵且只會說些空泛的言論,把知道的東西通通
leoandkieo: 丟出來但是卻無法扣緊主題,離題離很大
Valor: 魚頭是怎樣啦XDDD599F 06/21 16:49
wak: 啊是多少人真的去看過blog....600F 06/21 16:49
clowve: 那來個雞排要切不要辣601F 06/21 16:49
a0931884572: 我也不喜歡魚頭 好像跟魚接吻602F 06/21 16:49
wak: 沒看也能批評成這樣 都不會覺得自己的批評很空虛嗎...603F 06/21 16:50
prism88: 作者玩樂中學到什麼、wak讀書學到什麼、都是他們自己604F 06/21 16:50
prism88: 的事,戰這個
dswen: 想吃魚+1XD606F 06/21 16:50
Ripper: 突然有種想法,認真建議wak可以去找摩尼卡合作出書,「出607F 06/21 16:50
Ripper: 國放空一年+閱讀八年的對話」,感覺就好衝撞。
wak: 這一系列倒是很像鄉民的腦補大賽609F 06/21 16:50
kyotenkacat: 究竟魚身有什麼 沒讀八年書參不透啊610F 06/21 16:50
rainHime: 對攝影作有印象,她當時宣稱自己對畫圖很有心的方式是611F 06/21 16:50
joseph860504: 留頭留尾 我沒興趣 框架        還有其他的罐頭字句612F 06/21 16:51
joseph860504: 嗎
libraayu: 在吃魚頭的過程,我體會到魚生活的不易,我們要珍惜每顆614F 06/21 16:51
libraayu: 魚頭
a0931884572: 大概是藍色窗簾的魚身616F 06/21 16:51
undine3958: 不理我之前要不要先就你擅自解讀我的語意這個框架發617F 06/21 16:51
undine3958: 表點意見啊?很想知道你會如何跳脫這個框架呢。
ProductionIG: 你4點41可是講得很開心呢 抹黑勒619F 06/21 16:51
prism88: 戰這實在沒什麼意思620F 06/21 16:52
weier08: 是104編輯喔……這水準不意外621F 06/21 16:52
rainHime: 她買了一組很貴的faber色鉛筆.....那文章好像自刪了622F 06/21 16:52
undine3958: 碳烤雞排不要辣要切多噴檸檬汁謝謝。623F 06/21 16:53
clowve: http://i.imgur.com/gNlsM9U.jpg  魚身是這個的話,還滿酷624F 06/21 16:53
clowve: 的625F 06/21 16:53
a0931884572: 繪寶300多的36色就很好用了啊626F 06/21 16:53
chenjasen: 釐清一點 他是在鐵支 不是查號台627F 06/21 16:54
a0931884572: 如果不會疊色用在好都一樣 色鉛筆要很有耐心的628F 06/21 16:54
libraayu: 等等~這圖去頭去尾了吧~所以,我說那個魚頭呢..629F 06/21 16:55
chenjasen: 雖說都是人力銀行 但是引用來源請確認630F 06/21 16:55
a0931884572: 我這招叫青菜裝魚頭 你不懂啦631F 06/21 16:55
gps0110: 不懂為什麼w可以說別人還留頭留尾挑不出框架版友卻不能632F 06/21 16:55
gps0110: 對此表示意見
prism88: 色筆的話,還是一分錢一分貨喔634F 06/21 16:55
vicious666: 有的人沉迷一些市面上的思想書太深,就會給自己築起一635F 06/21 16:56
vicious666: 道厚如瑪利亞之牆的框架,而且會往遇到的人身上套,在
vicious666: 他的世界裡只有跟他一起待在牆內的人才能得救
a0931884572: 一般一隻30~40塊的就差不多了 先買36色水性當常用638F 06/21 16:58
a0931884572: 的
kissa0924307: v大講的症狀 學名 精神勝利法 或 聖光術640F 06/21 16:58
libraayu: 阿Q不可滅..641F 06/21 16:58
a0931884572: 然後有缺再買單隻或用粉彩輔助都不錯說642F 06/21 16:58
prism88: 換個方向,多數留言的意見跟原作&wak的意見都是平等、643F 06/21 17:00
prism88: 只是立場不同
haha98: \摸泥可/ \摸泥可/ \摸泥可/ \摸泥可/ \摸泥可/ \摸泥可/645F 06/21 17:00
prism88: 不過我的話,色筆確實花大錢買百色不如買36實用色因為646F 06/21 17:02
prism88: 很多特別色根本用不到
sin27: 魚頭那段怎麼回事啊XDDDDDDDDD648F 06/21 17:04
lilychichi: 妳這樣說我有印象了……649F 06/21 17:09
yellowones: 我剛剛看過摸泥可的blog了,很空洞耶,接下來呢?650F 06/21 17:09
callmerain: 我想說的是 在座的各位 都只剩下頭尾651F 06/21 17:16
a3050909: 這是什麼自視甚高,又瘋狂跳針的回文呀652F 06/21 17:18
TabrisKai: 書看太少653F 06/21 17:20
pplilian: 到底要閱讀什麼啦654F 06/21 17:20
opmina: 虧我還努力追完推,結果w根本說不出什麼有內容的話,鬼才655F 06/21 17:24
opmina: 知道她不看頭尾的過程中到底得到什麼?那不就是她應該要呈
opmina: 現出來的東西嗎?但如果還是像之前文章的自溺內容那還是免
opmina: 了吧
noitcidda: 走在和別人不一樣的路上~~~~~659F 06/21 17:25
vyv726: 那篇文章我有印象耶,就是高中生的水準,只是比較會包裝自660F 06/21 17:29
vyv726: 己。不過還有人會邀稿表示還是有部分的人吃她那一套吧。比
vyv726: 如w版友
whalechn: 有點好奇閱讀八年有什麼好拿出來說嘴的,更多的是從不663F 06/21 17:32
whalechn: 間斷閱讀的人啊。而且覺得閱讀八年累積出些什麼很辛苦
whalechn: 很有趣,至少對我來說閱讀是很享受的,如果感覺到辛苦,
whalechn: 或許可以試著調整一下心態或閱讀方式,找到屬於自己適合
whalechn: 的閱讀模式八年才可以繼續延伸喔!
lilychichi: 現在社會沉淪到閱讀八年可以拿出來當作說嘴的點嗎 囧668F 06/21 17:38
whalechn: (有點好奇這樣的邏輯思維和辯證能力到底都是看了些什麼669F 06/21 17:38
whalechn: 書啊哈哈哈)在這種資訊爆炸的時代,很容易稍微懂了一點
whalechn: 皮毛就覺得自己比別人厲害,喔你們這些庸俗的人不會懂。
whalechn: 卻沒發現自己說的話有多空洞。
lilychichi: 當作大家只上網都不看書了嗎 囧673F 06/21 17:39
Ivogore: 這種用虛偽包裝夢想的假掰女也有人願意護航真是奇觀674F 06/21 17:40
whalechn: 然後說話內容總是似是而非。因為太具體太清晰的內容需要675F 06/21 17:48
whalechn: 很穩固的根基,稍有一點不對就很容易發現。想要前進的人
whalechn: 很願意清楚的表達自己的意見,因為錯誤被提出才能修正
whalechn: 而立論越來越穩固。但有些人最喜歡似是而非的內容,因
whalechn: 為什麼都沒有所以自然沒錯誤可以抓啊哈哈哈。還為此沉
whalechn: 沉浸在自己好完美喔的小小世界,有點可愛哈哈哈
lovepinktina: 無法跳脫也是滿可憐…681F 06/21 17:54
dodo577: 重點是人家有小開男友,如果妳沒有千萬不要傻傻的跟她一682F 06/21 17:56
dodo577: 樣出國看世界
k8954029: 八年閱讀經驗...阿我看了快三十多年的報紙算嗎?685F 06/21 18:12
lazur: 鐵皮王 4ni?686F 06/21 18:13
lovelibear: 想看繪本作品耶687F 06/21 18:13
wwanzing: ㄎㄎ688F 06/21 18:13
lazur: 吹噓這種八年 跟馬19吹噓他做了八年總統感覺差不多XD689F 06/21 18:14
wensday: 推wak,你好有耐心 :-)690F 06/21 18:28
tsming: 衝撞體制衝到最後只能到奴隸銀行,那還是去衝撞資本主義小691F 06/21 18:28
tsming: 開吧
kissa0924307: 沒撞的到東西的衝撞 算不算衝撞?693F 06/21 18:34
tsming: 護航組你可以再搞笑一點,離題去蓋鐵皮屋廟是怎樣XD694F 06/21 18:34
tyjcgmnl: wak: 針對改變當下環境的一種行為 你都可以當作衝撞體制695F 06/21 18:40
tyjcgmnl: wak: 你可以出國 或環島 或甚至整天在家不工作耍廢
tyjcgmnl: w大開釋:出國 環島不工作耍廢都是衝撞體制喔揪咪
tyjcgmnl: 八年閱讀得到以上心得 真是不世出的大私
kgtmac1: ˙699F 06/21 18:44
upyours: faber castell, leika, macbook pro 真是庸俗到極點了700F 06/21 20:05
jagger: 商周下期標題:一年出國壯遊與八年閱讀經驗的激烈對談701F 06/21 20:08
jagger: 中二生剛好閱讀了八年書

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