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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-28 22:22:46
看板 movie
作者 chirmanmao (ㄇㄠ  ㄓㄨ  ㄒㄧ)
標題 Re: [新聞] 安導被反話封「千古罪人」成中國3大導夢魘
時間 Wed Feb 27 09:25:55 2013


※ 引述《girl10319 (凱莉)》之銘言:
: 安導被反話封「千古罪人」成中國3大導夢魘
: 【蔡維歆╱台北報導】
: 難望項背
: 李安昨拿下奧斯卡最佳導演獎,他曾說:「每人心中都有一座斷背山。」中國文人馬伯庸
: 2006年就曾發表評論,「向來眼高於頂的大導演們絕不會承認這種心理,但他們這幾年的
: 業績確鑿無誤地表明,每人心中都有一個李安」。暗諷中國3大名導張藝謀、陳凱歌跟馮小
: 剛,如今李安又拿獎,該評論也再受關注。
: 張藝謀錯失外語片獎
: 李安1996年以《理性與感性》獲得奧斯卡最佳改編劇本獎後,2001年再以《臥虎藏龍》拿
: 下奧斯卡最佳外語片、最佳攝影等4座獎,2006年他又以《斷背山》拿下奧斯卡最佳導演
: 獎,一直跟奧斯卡獎都很有緣分。
: 相較其他中國導演,屢次跟奧斯卡擦身而過,張藝謀曾以《大紅燈籠高高掛》、《英雄》
: 入圍最佳外語片,後來拍了《英雄》、《十面埋伏》和《金陵十三釵》,全鎩羽而歸。陳
: 凱歌的《無極》2006年曾代表中國搶奧斯卡最佳外語片獎,馮小剛的《夜宴》也曾角逐,
: 但都與獎無緣。
: 馬伯庸的評論反諷寫道:「李安是中國電影的千古罪人,他成了許多中國藝術片大導演的
: 夢魘。」表示中國名導張藝謀、陳凱歌和馮小剛,已全部陷入李安怪圈,不但為了小金人
: 神魂顛倒,還全軍覆沒。

每次李安得獎,張藝謀都會被酸....

其實李安張藝謀都是兩個不同的勵志故事,人生的路線完全不一樣

張藝謀當年是當過農民,做過工廠的工人,快30歲才有機會去讀書學電影,電影學院畢業
之後被發配到廣西電影廠,最開始是做攝影,到快40歲才有機會拍電影,然後一發不可
收拾.....

李安開始順一點,到美國讀書學電影,畢業之後被老婆養了幾年,後來有機會成名,
也是相當不容易。

跟張藝謀比,李安是好萊塢體系的培養出來的,無論是從他拍的題材,還是思維方式,
都比臺面上的幾個中國導演更加接近西方一些,所以他得獎其實并不意外...
奧斯卡也有他的文化選擇性,比方說如果東方面孔談情說愛的影片,在西方既不會有
票房,也不會拿到獎項。反之,如果是武打主題的影片,觀眾就比較多。

從最近幾年看,中國導演其實離奧斯卡越來越遠,將來會更遠,因為畢竟從票房的角度,
取悅於中國觀眾的影片,其實在西方基本上沒有市場....

張藝謀的電影是越來越不如以前,但是他得獎的影片都是文藝片,不賣座的。他商業上
越來越成功,離拿奧斯卡就越來越遠... 但是李安不一樣,他的電影既有票房,又能夠
拿獎,某種意義上講,他是一個成功的好萊塢導演。但是張藝謀是算是一個比較成功

的中國導演。

張藝謀有他自己的優勢,他既是一個好的導演,也是一個好的攝影,甚至拿過影帝,
從導演的內容來看,他既可以玩電影,也可以玩大型的表演。他甚至是一個優秀的純
文學讀者,近代中國的作家,從莫言到蘇童,余華,都跟張藝謀有知遇之交,

對中國大陸的觀眾而言,他是中國當代電影的起點,是這一代人的記憶....

所以每當有人貶張藝謀,我都忍不住出來替他說兩句



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    /   (o _ o)   \  熊熊想進來戰!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.141.41.102
littlegreen:張藝謀是黃金甲以後比較慘吧~就中國崛起後的電影1F 02/27 09:27
chirmanmao:他并沒有比較慘,他的票房老實講都不錯...2F 02/27 09:29
chirmanmao:只是他大概不會回頭去拍會得獎的文藝片了
wanghong:張藝謀的片算不錯了,但格局及處理方式還是沒辦法跟李安比4F 02/27 09:34

要比格局跟處理方式,華語片里面,個人覺得沒有一部超過霸王別姬的
得獎不等于格局....

tokudane:用李安來酸中國大導還有一個經典影片<傷不起的中國大片>5F 02/27 09:35
中國大陸在奧斯卡上越來越沒有能見度,不等于中國大陸電影不成功
實際上最近幾年 中國大陸在電影市場開發,題材,技術上都越來越走出自己的路

hirdaramani:他的商業片就是中國風 人多拍起來氣勢驚人而已6F 02/27 09:35
tokudane:http://0rz.tw/1NwII7F 02/27 09:36
linhsiuwei:李安哪有順...他比張藝謀苦太多了。8F 02/27 09:40

被老婆養幾年并不算苦,張藝謀種過田,他後來覺得到紡織廠當個搬運工就算翻身了,
他老婆省吃儉用給他買個相機,讓他欣喜若狂....
李安有機會留學見世面,張要是人生走錯一步,至今還在陜西鄉下種田
※ 編輯: chirmanmao      來自: 69.141.41.102        (02/27 09:45)
velspa:李安跟張藝謀私交好像不錯,不知道網友是在酸張藝謀什麼?9F 02/27 09:46
malan:可惜李安不是只拍華語片唷^^10F 02/27 09:46
fengzi:張藝謀靠賣血買的相機11F 02/27 09:47
哈哈 記錯了
※ 編輯: chirmanmao      來自: 69.141.41.102        (02/27 09:48)
fengzi:張藝謀另一個差距中國缺少整個完整的電影工業體系12F 02/27 09:48
velspa:推樓上的,兩邊的資源差距蠻大的,李安在好來塢拍片要輕鬆13F 02/27 09:49
likeqiang:中國電影真的是市場化太快了 10年時間成長為全球第二大14F 02/27 09:49
velspa:很多,中國大陸還是在起步中,很多人材闕如。15F 02/27 09:50
likeqiang:電影工業,人才儲備嚴重不足16F 02/27 09:50
likeqiang:這個對中國電影業絕對不是好事
likeqiang:培養起來的市場沒有政策保護的話以后被好萊塢全盤拿走
suanni:好詳細19F 02/27 09:54
chaihaibin:講的好像張藝謀永遠在拍那種大片一樣,「金陵十三釵」20F 02/27 10:03
chaihaibin:和「山楂樹之戀」早就不是那種大片了,只不過前幾年觀
chaihaibin:眾對那種所謂的大片還算買帳,而張藝謀又在張偉平商業
kzzoz80:拍一部有藝術感 但又能吸引人 可能賣座的電影 是每個導演23F 02/27 10:07
kzzoz80:最大的人生課題 一直要不斷追求的目標
chaihaibin:壓力之下罷了,張偉平對張藝謀有恩而且該人宣發能力非25F 02/27 10:07
beariscut:推~但李安感覺比張謙虛26F 02/27 10:08
chaihaibin:常厲害,在電影內容之外可以給張藝謀很多幫助,所以張27F 02/27 10:08
chaihaibin:藝謀和他合作很久
kzzoz80:最好金陵十三釵不是大片29F 02/27 10:09
peruman:原PO 台灣的文青一般來說是喜歡張藝謀的 但他這幾年拍了30F 02/27 10:10
peruman:太多華而不實 而媚外的電影才黑掉的 不然來說 一般知青
kzzoz80:YES32F 02/27 10:11
chaihaibin:但不是以前那種假大空的大片,為什麼一定要否定大片呢33F 02/27 10:12
peruman:文青都喜歡張的作品 甚至在這個板上 有人批評張 還會有粉34F 02/27 10:12
chaihaibin:從製作規模和投入上來講,少年派也是大片35F 02/27 10:12
peruman:絲會出來說話36F 02/27 10:12
chaihaibin:有時候大陸的那些所謂的影評人和某些知識份子的話不可37F 02/27 10:14
kzzoz80:少年派當然是大片 張後來的片都是想討好外國人想一魚兩吃38F 02/27 10:14
takuson:「金陵十三釵」很難看39F 02/27 10:14
peruman:還有 李安除非拍攝的題材是西方題材 不然 他的觀點一向40F 02/27 10:14
peruman:很普世 有他自己的觀點 Taking Woodstock 根本是他自己
peruman:看Woodstock的視角
chaihaibin:盡信,很多時候他們會假想一下他們不喜歡的人處於一種43F 02/27 10:41
chaihaibin:道德敗壞的狀態,然後他們再進行肆意的批判,還蠻搞笑
chaihaibin:的
goodcial:張藝謀並沒有討好外國人,他只想討好中國人46F 02/27 10:59
goodcial:早年的張藝謀是,英雄後的張藝謀已經不是了,不用想也知道
goodcial:比商業片,肯定比不過好萊塢,為什麼還有人覺得張藝謀想討
goodcial:好外國人?  商業片,單在中國市場都比不贏好萊塢電影,是要
goodcial:如何討好外國人?
kzzoz80:不討好外國人就不會在片中加外國角色 金陵有一半以上講英51F 02/27 11:03
goodcial:有留意的話,張藝謀等每次拍片,目標都是國內票房衝幾億52F 02/27 11:03
goodcial:並不是為了要拿獎而拍
kzzoz80:文 這種片就是有想到給外國人看 誰拍的時候會覺得不會有他54F 02/27 11:04
kzzoz80:想要的效果 誰不想當下一部卧虎藏龍
goodcial:K大,金陵是小說改編的,而且國外的目標確實有,但是國外的56F 02/27 11:05
goodcial:市場,但重點還是國內的市場,金陵題材就是在討好中國人的
goodcial:例子了(這也是金陵被批評的原因呀XD)
chaihaibin:good大,對一些只掌握了片面信息還以為對方處於信息牢59F 02/27 11:13
chaihaibin:籠的人來說,你講這些等於天方夜譚
aramaram:張藝謀的片 看了好幾部都無感61F 02/27 11:15
chaihaibin:你看的哪幾部?62F 02/27 11:16
aramaram:十面埋伏 英雄 滿城盡帶黃金甲 金陵十三釵63F 02/27 11:18
TheVerve:以前的張好多了64F 02/27 11:19
chaihaibin:可以先看看他的「活著」65F 02/27 11:20
wadeedaw:太想拍商業片太想被眾人沖捧 真的會毀掉一個作者66F 02/27 11:21
kzzoz80:又在笑死人了 只能叫別人去看以前的作品 又說別人信息牢籠67F 02/27 11:22
kzzoz80:不想說不代表同意了好嗎?
chaihaibin:說誰只能?既然那位兄台看了張藝謀的最近幾部爛片,想69F 02/27 11:23
chaihaibin:必很疑惑張藝謀的地位是怎麼來的,所以讓他看看之前的
chaihaibin:作品沒錯啊
kzzoz80:承認爛片就夠了72F 02/27 11:24
kzzoz80:只要把當初拍片的初衷找回來 不要考量這考量哪什麼都想要
killer47:如果一個導演的作品只剩前期能看的話也是枉然74F 02/27 11:25
chaihaibin:只看某個時期的電影就去總體評價一個導演這不是信息牢75F 02/27 11:26
chaihaibin:籠嗎?
chaihaibin:但我不認為「金陵十三釵」是爛片,反而,他是一部優秀
chaihaibin:的作品
goodcial:我不懂,為什麼這個版很多人把魏德聖對台灣市場的貢獻捧上79F 02/27 11:27
goodcial:天,卻把張藝謀對中國市場努力當作是糞?
goodcial:張藝謀從英雄以後,就不是以前的張藝謀,因為他的目標已經
goodcial:轉了,你覺得他後期的作品不好是個人的評價,但也不用因此
goodcial:否定了他,覺得魏德聖的電影爛的人也不少,但也無法否認他
goodcial:對近年的國片市場發揮了關鍵的影響力
goodcial:張藝謀過去拍過佳片,後來想當商業片導演,反而是錯的?
kzzoz80:因為他本來可以不止這樣 這是大家都知道的 像王晶我對他根86F 02/27 11:32
goodcial:一堆只拍商業片的導演該怎麼辦?87F 02/27 11:32
kzzoz80:本沒期望 那種片型我不會去看 我也沒事去說是爛片88F 02/27 11:32
kzzoz80:不過三位大導裏面我對馮小剛跟陳凱歌的期望高過張藝謀
goodcial:後期的張藝謀用商業片去評斷就好了,他又不是為了影展而拍90F 02/27 11:34
suckmanisme:很喜歡這兩位導演(張藝謀是黃金甲前),但說李安比他91F 02/27 11:35
goodcial:簡單說,他算是放棄了過去的觀眾,而去擁抱更廣大的一群92F 02/27 11:35
suckmanisme:苦...也太好笑了...人家家裡什麼背景,老爸反對歸反對93F 02/27 11:36
suckmanisme:好歹也是南一中校長,老婆又養他,自尊是很傷
suckmanisme:但至少沒張藝謀那麼淒慘
pptsodog:李安痛電支那96F 02/27 11:36
goodcial:換另外一個角度去看,張藝謀是非常成功的,他想做什麼都達97F 02/27 11:37
goodcial:到了,只是因為過去的包袱,讓他成為爭議性人物
tsengivy:張藝謀的商業片也難看的要命好嗎99F 02/27 11:43
goodcial:個人覺得只有《十面埋伏》比較爛,剩下的不到爛,黃金甲其100F 02/27 11:44
muskox:金陵十三釵很好看,我不知道有什麼不好看的地方。101F 02/27 11:44
muskox:黃金甲很棒,十三釵也很棒,我根本不覺得張藝謀有退步
goodcial:實算不錯,但有一個包袱,這幾部都被認為是用武俠片103F 02/27 11:44
goodcial:,用武俠片去看確實不好看,但就古裝政治大片,是OK的
muskox:用武俠片來看不好看?那乾脆用喜劇片來看好了,超難看的105F 02/27 11:47
muskox:我就一直不知道,把電影硬套到某個框架裡檢視的心態是什麼
Ebergies:我覺得好不好看很主觀啊, 這個板還缺負雷嗎~ xD 每個人不107F 02/27 11:48
Ebergies:同意見很正常, 我也覺得金陵黃金甲不好看, 但應該也有人
Ebergies:覺得很好看, 這跟每個人的價值觀, 生活經歷等等都有關
sleepyrat:黃金甲比較像是一場大秀110F 02/27 11:51
kzzoz80:就是黃金甲 s大幹嘛又提啦111F 02/27 11:53
goodcial:是啊,從商業片角度來看,我覺得是成功的大秀112F 02/27 11:54
Joejohnz:超愛英雄的113F 02/27 11:59
john19851110:很簡單  文化底蘊的差別  他們就是拍不出更深層的114F 02/27 12:03
mark4664:可以拍出經典也拍出大爛片是這些中國大導最讓人不解之處115F 02/27 12:16
rex9999 
rex9999:不好意思:電影是洋人的東西。 你得跟著歐美走!116F 02/27 12:19
chaihaibin:文化底?我沒看錯吧?那個john說的是這四個字嗎?117F 02/27 12:42
chaihaibin:文化底?我沒看錯吧?那個john說的是這四個字嗎?
chaihaibin:文化底
chaihaibin:奇怪,為什麼我打不出這個字?
rotusea:蘊121F 02/27 12:54
rotusea:也許是因為你的鍵盤和別人不一樣
rotusea:我認為東亞和歐美文化最大差異 在於信仰的有無
rotusea:東亞就是缺了這一塊
DialUp:蘊含、蘊藏、ㄩㄣ\125F 02/27 12:58
wentasu:他是對岸的啦 要打漢語拼音 yun?126F 02/27 13:07
chunguan:連當純文學讀者都可以被吹捧 26真的很會造神 還是個農民127F 02/27 13:11
rotusea:當一個國家連自己文字的底蘊都快遺失......128F 02/27 13:12
chaihaibin:底129F 02/27 13:13
ItjustLove:我倒是不認為東亞缺乏底蘊 只是在現代過份快速的社會不130F 02/27 13:14
ItjustLove:是主流而已
chaihaibin:這和ptt有關吧?有時候手機上ptt會有吃字現象132F 02/27 13:15
sunny1991225:中國舊有的官場主流文化沒死,死的是民間文化133F 02/27 13:16
sunny1991225:但很有趣的是民間文化一直都是中國文化中比較有活力
sunny1991225:的一部分
sunny1991225:實際上你會發現除了霸王別姬以外,近代中國大部分的
ItjustLove:我也不認為民間文化死了 起碼在台灣是這樣137F 02/27 13:18
sunny1991225:名片都還只能停留在對於舊封建餘留傳統或者當下社會138F 02/27 13:19
sunny1991225:的批判,至於民間宗教以及民族傳統的歌詠卻始終沒有
sunny1991225:什麼跡象可言
sunny1991225:樓上你那問題很複雜,台灣的確是繼承了許多傳統民間
sunny1991225:文化,但那些文化始終沒有獲得「中國老祖宗們」的認
chaihaibin:wentasu拼音學得真棒143F 02/27 13:21
ItjustLove:不會呀 起碼我想看歌仔戲或聽平劇都還有的看 只是不是144F 02/27 13:21
rotusea:文化要活絡 要有活水注入 而且這水最好能觸及核心145F 02/27 13:21
sunny1991225:可,這也導致我們在做出這種宣稱時很容易被罵「你那146F 02/27 13:21
ItjustLove:主流而已147F 02/27 13:22
rotusea:中國的核心思想早已定於一尊 更別說那種斬草除根的行為...148F 02/27 13:22
sunny1991225:東西算什麼中國文化?看看紫禁城,那才叫中國」149F 02/27 13:22
ItjustLove:什麼是中國老祖宗的認可?這我不是很懂150F 02/27 13:23
ItjustLove:每個人都有不同的定義吧?
ItjustLove:至少我周圍沒人說什麼紫禁城才代表中國...
rotusea:中國文化只是台灣文化的一部分  但中國就只有中國153F 02/27 13:25
sunny1991225:因為你碰到的不是外國人和中國老祖宗......154F 02/27 13:25
lovepeace83:怎麼扯到中國民間文化上了,中國民間文化受到衝擊那是155F 02/27 13:25
rotusea:中國式共產主義 中國式資本主義 中國式佛教....156F 02/27 13:25
sunny1991225:我的意思很簡單,那就是雖然在我們的常識認知中,157F 02/27 13:26
ItjustLove:推 中國文化只是台灣文化的一部分158F 02/27 13:26
lovepeace83:受西方文化衝擊,年輕人對傳統的東西如曲藝、民間手工159F 02/27 13:26
gototheptt:釣到46160F 02/27 13:26
sunny1991225:台灣的民間信仰和各種民族傳統都是中國文化的一部分161F 02/27 13:26
sunny1991225:,但這種認知不存在於許多西方人和對岸同胞的想法中
lovepeace83:、茶道等等不重視了。但不等於完全失傳好嗎?163F 02/27 13:27
sunny1991225:,他們基本上就不相信這種民間文化會淵源於中國了164F 02/27 13:27
sunny1991225:至於西方文化衝擊雖然讓傳統手工藝乏人問津,但對於
sunny1991225:民間信仰的尊重卻沒有因此消失,即使我是一個無神論
ItjustLove:他們認同很重要嗎? 想辦法將民間文化傳承下去比較重要167F 02/27 13:29
sunny1991225:者,我還是會跟家人去大拜拜、祭天公168F 02/27 13:29
sunny1991225:是否有被認同重不重要是個好問題
ItjustLove:世上有普世價值 也有各民族國家自己才能了解的內部現象170F 02/27 13:30
ItjustLove:風俗等 難道我這個認知有問題?@@
sunny1991225:你的認知沒有問題,但閉鎖式的文化認同並非是個優點172F 02/27 13:32
ItjustLove:台灣從來就不是閉鎖式文化啊? 只是融合出來的文化可能173F 02/27 13:34
ItjustLove:在某些人眼中是非正統吧?
rotusea:我覺得是桑妮誤會了 I大並沒有封閉 封閉的是中國175F 02/27 13:36
rotusea:簡單舉例 台灣會用淡定 但中國會用頗呵嗎?XD
pupuyamy:文化為什麼還需要認證.....177F 02/27 14:00
CHINAisGOD:說李安比張藝謀苦太多的人 腦袋再想啥....178F 02/27 14:47
CHINAisGOD:張藝謀比李安苦多了 而且我覺得臥虎藏龍其實拍得並不好
CHINAisGOD:臥虎藏龍的格局 是吹出來的
blls:就憑樓上這ID噓文 這文章就可以推181F 02/27 15:27
shenasu:推 霸王別姬 其他後面真的是... 看不太下去182F 02/27 16:06
opsddb:坎城金棕櫚《霸王別姬》、評審團大獎《活著》,都是蘆葦編183F 02/27 16:45
opsddb:劇的
dragoneminem:雖然大家都很愛酸張導,但不得不說活著和紅燈籠都是我185F 02/27 20:30
dragoneminem:每隔一段時間會再拿出來看的片單之一
dragoneminem:雖然對於電影沒有向大家一樣有專業的見解,但就是很喜
dragoneminem:歡電影本身營造出來的氛圍和那一股淡淡的情緒罷了;P
mamimi:原本千古罪人那篇文章也是大陸人寫的,結果現在一堆大陸人在189F 02/27 23:04
mamimi:這裡為張藝謀辯論,可不可以你們自己吵完再來阿
mamimi:大部分的人都認同活著和大紅燈籠 根本沒啥好吵 至於苦不苦
mamimi:根本不是成為好導演的必備條件 有規定比較苦就高人一等嗎
nikiliu:我不覺得金陵爛~可是金陵的評價從大陸爛到國外是明擺著的193F 02/28 05:02
nikiliu:台灣我懷疑看過金陵的有幾個~所以有空來戰台灣鄉民~你該
nikiliu:能先戰勝大陸網民再說~你要主觀的回我沒意見~只是每次原po
nikiliu:st很愛扯到大陸的資訊或評價~可是偏偏都像反串~現在網路這
nikiliu:麼發達~大陸微博~大陸貼吧隨便台灣都可以上~甚至很多人都
nikiliu:在大陸工作~為毛每次原post講的大陸跟我們看到的都不一樣?
nikiliu:天朝國師老謀子被大陸網友黑出翔又豈是灣灣可以比的?大陸
nikiliu:網民依舊懷念他的菊豆~紅高粱..等早期人文鉅作~從大約英雄
nikiliu:開始幾乎評價兩極到後期已經一片惡評如潮~我真懷疑你有多
nikiliu:久沒回大陸或上大陸網站瞧瞧了~怎麼跟我們是不同的世界似
fengzi:金陵大陸評價差?你看的是哪個大陸的203F 02/28 09:27
skywind007:金陵十三釵超難看,一整個矯情到不行204F 02/28 11:41
lovepeace83:金陵十三釵在豆瓣上有超過20萬人打分,7.9;在時光網205F 02/28 17:10
lovepeace83:有2萬多人打分,得分8。豆瓣時光網是大陸比較有代表性
lovepeace83:的兩大影評網,本土片7分以上就是質量很不錯的了。
lovepeace83:馮小剛的片大部分也就是7-8分,因為有上海、廣東這些
lovepeace83:不喜歡京味兒的網友給打較低的分數;張藝謀的很多好評
lovepeace83:電影實際上在豆瓣也是8分左右。

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    作者: 69.141.41.25 (美國) 2013-07-08 11:36:14
    TVBS新聞 大陸前鐵道部長劉志軍被控涉嫌收受11個人的賄賂,總共6460萬人民幣,相當於3.1億台幣,還涉嫌濫用職權,幫助山西女商人丁書苗和她的親屬不法獲利近200億台幣。這起受矚目的大陸高官受賄案 …
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  • Re: [新聞] 張益唐破解千古數學難題 - Gossiping 板
    作者: 69.141.41.25 (美國) 2013-06-26 07:31:47
    孪生素数猜想,张益唐究竟做了一个什么研究? | 死理性派主题站 | 果壳网 科技有意思 听说过孪生双胞胎,但你听说过“孪生素数猜想”吗?现在华人数字家张益唐发文称证明了这个约有200年历史的数学猜想。 …
  • +56 Re: [新聞] 安導被反話封「千古罪人」成中國3大導夢魘 - movie 板
    作者: 69.141.41.102 (美國) 2013-02-27 09:25:55
    看板 movie作者 chirmanmao (ㄇㄠ  ㄓㄨ  ㄒㄧ)標題 Re: 安導被反話封「千古罪人」成中國3大導夢魘時間 Wed Feb 27 09:25:55 2013 每次李安得獎,張藝謀都 …
    210F 64推 8噓
  • +23 Re: [問卦] 男人去嫖真的很常見嗎? - Gossiping 板
    作者: 69.141.41.102 (美國) 2013-02-03 09:35:57
    很多人以為男人是因為性生活不滿足才去嫖... 你們真是小看男人這種動物了 嫖的刺激感是生理心理倫理多方面的 首先是跟素不相識的女人打炮的新鮮 興奮感 其次是社會倫理不容造成的罪惡感 然後是可以實現各種 …
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