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標題 Re: [閒聊] 會劍道回到過去會被虐爛嗎
時間 Thu Jan 4 18:07:43 2024
標題 Re: [閒聊] 會劍道回到過去會被虐爛嗎
時間 Thu Jan 4 18:07:43 2024
※ 引述《abcd991276 (QQ)》之銘言：
: 如題
: 現代格鬥技穿越到古代一樣虐爛傳武吧
: 很好奇
: 神劍闖江湖雷十太出場那集
: 直接嗆爛說竹劍讓日本劍術沈淪
: 認真問
: 假設現代劍道高手穿越到古代
: 雙方都拿真刀
: 真的會被古代劍客虐爛嗎
: 乾五西洽
: ----
: Sent from BePTT on my iPhone 13 mini
劍道、奧運擊劍這種被規則化的東西，和真實劍術是兩回事
舉個簡單，但好像沒人提到的例子：
你在真實比武上，是要「防後擊」這回事的
你把人砍了，除非砍頭，不然又不是跟電玩一樣即死，敵人還是有反擊能力的
像是文藝復興時期的歐洲，那時期流行用raiper（刺劍）來決鬥，但刺傷一路到內臟，即
便
而你看奧運擊劍呢？
超過1/25秒的互擊只算前者得分、
又或是示進攻權而定得分等等的…現實中能這樣被刺中還不算的嗎
真實打鬥哪能這樣搞…都是一起獲得榮耀，然後吃下精美便當。
劍道也是，互擊（相打ち）也僅僅只是兩邊都不得分，現實中這種兩邊被砍，不會是那種
單
————————————
另一個想提的是：「比賽中禁止事項」
禁止刺面、禁止抓對面手、對面保持中段你擊中對方的話不會得分等
只有上半身算數、四肢不算數等等
通通跟現實劍術差遠了…
在真實對決中，把你持劍手砍了（手掌），基本就廢七八成了，而且還是在對決中超級好
的
（因為攻擊距離的掌握上，手比身體還要靠前半步/半拍）
又或者是雙方攻擊距離極近的時候，這時候已經不是劍誰要碰到誰的問題了，而是直接控
制
相較之下
你真要一個現代劍道高手/擊劍高手穿越回去，上述狀況，本能上該有的反應都不會正常
出?
所以我就想說，那些劍道劍術沒搞清楚的acg作品真的很鳥，如果單純拿竹刀當作練習道
具?
還有那什麼，網遊學到奇妙劍術，拿來在現實中比劃…然後還要弄的好像有那麼一回事一
樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.132.175.48 (日本)
※ 作者: vmpz7bj68 2024-01-04 18:07:43
※ 文章代碼(AID): #1bbeDnuK (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704362865.A.E14.html
→ : 狂四郎會教你實戰砍人差多少1F 01/04 18:08
推 : 星2F 01/04 18:08
→ : 補充下，如果真的對劍術有興趣，但又想要能比賽那樣比劃的，可以參考hema(歐洲史實武術），它是現代還原歐洲古代武術，不過還相對年輕就是。
而且即便如此，一進入比賽也還是略有所犧牲真實性就是（譬如說得分快贏了，就做出用低分部位去硬換砍高分部位的行為、或是各比賽對傳統兵器的解釋不一致，如刺劍的砍劈殺傷性等）3F 01/04 18:15
而且即便如此，一進入比賽也還是略有所犧牲真實性就是（譬如說得分快贏了，就做出用低分部位去硬換砍高分部位的行為、或是各比賽對傳統兵器的解釋不一致，如刺劍的砍劈殺傷性等）3F 01/04 18:15
→ : 有禁字10F 01/04 18:16
推 : 然後你還要假設古代懂劍術的都有角力/柔術底子11F 01/04 18:16
有需要假設嗎...本來就是先練徒手，在練匕首，在上長劍的吧更準確地說劍術本來就要先從步法/攻擊距離掌握開始
推 : hema的還原其實挺有道理的 不少示範者都會做出攻擊後脫離的動作
或是乾脆用手臂檔張 以傷換擊殺12F 01/04 18:22
Hema他有典籍傳下來的，合乎邏輯是必然的或是乾脆用手臂檔張 以傷換擊殺12F 01/04 18:22
推 : 關鍵字會桶 自己改一下15F 01/04 18:33
推 : 防後擊劍道有啊 殘心16F 01/04 18:33
和實際戰鬥是有差吧...劍道的殘心更像是事後留警戒，而不是本來就在組織一個不會背後擊的進攻
推 : 記得有看到過不知道是不是hema的比賽影片，兩個著甲者，其中一個突然棄劍環抱對手把他抓起來往地上摔17F 01/04 18:35
正常，有些流派就這樣，以前教我的老師就說長劍是幫你摔角的工具....只不過HEMA比賽O不OK要看比賽規則一開始怎麼定
但這也是HEMA的痛點，各家著重的不一樣，規則有些又很吃虧
※ 編輯: vmpz7bj68 (223.132.175.48 日本), 01/04/2024 18:38:15
推 : https://youtu.be/tOgSOXSjthE?si=N09PW-uZubj_UMoW
這個吧，這個如果事先沒講好事後一定吵架吧
https://youtu.be/Lp9bS53PMt8?si=snX5ha3jyJhJSQIx19F 01/04 18:42
這個吧，這個如果事先沒講好事後一定吵架吧
https://youtu.be/Lp9bS53PMt8?si=snX5ha3jyJhJSQIx19F 01/04 18:42
→ : 摔下去把武器弄壞應該會超生氣的吧22F 01/04 18:49
推 : 問個問題？真的會徒手再匕首再長劍喔？23F 01/04 19:20
我學的流派正統教法是這樣，長劍後還有長桿武器也可能先摸長劍在回去練基本功就是，畢竟現代要體驗良好才有後續
不過我也沒那麼肯定別家是如何，畢竟之前在網上看別人對我家的印象是這樣:
"愛用體術，玩長劍總會玩到繳械摔角"
推 : 那是後期一種決鬥風格吧，一邊拿護身劍，一邊拿正手武器24F 01/04 19:28
※ 編輯: vmpz7bj68 (223.132.175.48 日本), 01/04/2024 19:49:43推 : 換個app吧 好多段字都不見了25F 01/04 19:57
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