作者 gtguy ( )
標題 [問卦] 問題根本不在誤差範圍
時間 Sat Nov 18 21:02:08 2023


看了一下藍白兩邊的記者會投影片,
發現根本就不是什麼1.5%、3%、6%的問題
(一堆名嘴跟網友搞不清楚重點),
雙方對於「統計誤差」的認知其實是一樣的,
差異在於雙方的「計算公式」不一樣。

國民黨的「計算公式」是
「侯柯」-「柯侯」-「統計誤差」

民眾黨的計算公式是
「侯柯-賴蕭」-「柯侯-賴蕭」-「統計誤差」

國民黨版本的民調
不考慮兩種組合對於「賴蕭組合得票的影響」,
其實是不合理的,原因有二:

1.國民黨的公式等於是在問
「你支持侯柯還是支持柯侯」,
而民眾黨的公式等於在問
「如果是侯柯v.s.賴蕭你投誰」以及
「如果是柯侯v.s.賴蕭你投誰」。
顯然民眾黨的公式才符合民調公司的提問設計。

2.藍白合的目的是為了贏賴蕭,
如果完全不考慮兩種組合對於賴蕭的影響,
顯然是會降低藍白組合獲勝的機率。
假設有個民調做出來是「侯柯40:賴蕭41」(藍白輸了)
以及「柯侯42:賴蕭38」(藍白小贏),
國民黨還要宣稱侯柯/柯侯在誤差範圍內然後強推侯柯嗎?
這樣還叫做推最強候選組合嗎?

果真應了柯P之前講的
柯文哲在想怎麼贏賴清德
國民黨只在想怎麼贏柯文哲

https://i.imgur.com/ojEigHN.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/MFsCfGE.jpg
[圖]

以下開放國民黨支持者開始靠北


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.246.94 (臺灣)
※ 作者: gtguy 2023-11-18 21:02:08
※ 文章代碼(AID): #1bMBNIPc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1700312530.A.666.html
MrSherlock: 柯太好騙1F 118.232.0.27 台灣 11/18 21:02
yudofu: 既然知道怎麼還簽?抖M喔2F 220.136.193.169 台灣 11/18 21:03
dayend: 問題在 各方死忠粉只想看見自己想看的 ^^3F 61.224.27.146 台灣 11/18 21:03
kuniok: 不用想那麼多 柯贏5份民調 早就超過誤差4F 182.233.17.33 台灣 11/18 21:03
boykid: 所以才說國民黨是個笑話,今天侯柯配輸賴蕭,但侯柯配贏柯侯配,國民黨還是會說他5F 1.200.70.156 台灣 11/18 21:04
yulian91: 侯草包、柯好騙都一樣不適合當總統7F 223.139.91.94 台灣 11/18 21:04
boykid: 們贏要當正8F 1.200.70.156 台灣 11/18 21:04
patagonia: 政問掰9F 220.142.226.93 台灣 11/18 21:05
ILoveKMT 
ILoveKMT: 柯學家版本的3:3 柯也不是正的啦10F 101.137.231.193 台灣 11/18 21:05
PRME: 估計值在那邊亂減,看了就好笑11F 36.226.76.118 台灣 11/18 21:05
luciffar: 正問12F 114.35.115.89 台灣 11/18 21:05
PRME: 這樣假設檢定可以死了13F 36.226.76.118 台灣 11/18 21:05
littleme1125: 說到草包怎麼能少了賴14F 114.137.213.103 台灣 11/18 21:06
ah937609: 問題是,心態15F 1.200.48.180 台灣 11/18 21:08
windclock: 總統禮讓柯,然後請柯幫小雞站台,這才是雙贏局面,現在的國民黨根本沒想要贏賴,形同讓小雞自生自滅16F 220.141.31.58 台灣 11/18 21:09
douCai: 8819F 219.71.92.179 台灣 11/18 21:10
sonican: 好騙(柯郭) 草包(猴賴),精明算計的綠倫最適合當總統20F 220.141.219.231 台灣 11/18 21:11
duxxlux: 3:3就依照之前6點共識,補滿3份原始數據可供檢視的民調再比呀,就怕遍尋不著侯勝的民調吧!笑死22F 223.137.97.150 台灣 11/18 21:12
hosen: 其實都是在亂比25F 123.195.196.130 台灣 11/18 21:12
rq654: 6%是在說 國民黨版本要 柯侯-侯柯>誤差*2才算是柯侯贏....26F 111.249.62.153 台灣 11/18 21:13
luninyou: 豬還敢在電視上,靠腰別人要有大我28F 123.195.121.194 台灣 11/18 21:14
rq654: 你說的有沒有對比賴蕭這部份 雖然有爭議
但並沒有影響結果29F 111.249.62.153 台灣 11/18 21:17
其實是會影響結果的,
民進黨支持者雖然跟藍白相比比較少,
但投票率普遍偏高
如果民調藍白組合只贏不到5%,
實際投票出來翻盤的機率非常非常高
oldhead1029: 直接要賴讓30%就都解了31F 58.114.231.188 台灣 11/18 21:18
duxxlux: 說平手已經給台階了,給臉不要臉,根本就紅不讓32F 223.137.97.150 台灣 11/18 21:19
yss: 不對吧!你的算法,侯:柯是4:2,不是公佈的5:1,國民黨是真的算6%喔34F 39.10.16.93 台灣 11/18 21:20
你錯了

如果是算6%,那台灣競爭力侯柯-柯侯是-5.19%就不會是柯侯而是侯柯
※ 編輯: gtguy (36.224.246.94 臺灣), 11/18/2023 21:25:11
※ 編輯: gtguy (36.224.246.94 臺灣), 11/18/2023 21:28:54
s39602104: 意思就是侯沒有被禮讓 壓根贏不了36F 49.216.106.116 台灣 11/18 21:40
xoxiandy: 認同37F 111.243.146.213 台灣 11/18 22:08
leaeason0618: 同感38F 27.53.88.233 台灣 11/18 22:14

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