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作者
標題 [轉錄] 許美華-柯師傅談台積電
時間 Fri Jul 28 08:40:09 2023
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標題 [轉錄] 許美華-柯師傅談台積電
時間 Fri Jul 28 08:40:09 2023
1.轉錄網址︰
https://bit.ly/3Dvsg6O
2.轉錄來源︰
許美華
3.轉錄內容︰
前幾天發文，說聽柯文哲講產業經濟頭很痛，接著就聽到他講台積電/半導體/晶圓廠，一樣
頭很痛！
柯文哲的最新影片，其中短短的一分多鐘，就讓人血壓升高（還好我天生低血壓XD）
為了不要被說斷章取義，以下是柯粉最愛的逐字稿（感恩身邊年輕人幫我聽）
——
3:56 那我們來討論我們現在最熱門的題目晶圓
3:58 最近巴菲特把他手中的台積電股票賣掉
4:03 他說台積電管理很好，獲利也不錯是一個很好的公司
4:09 但是我不喜歡它的地點，不喜歡的地點這有幾個原因
4:09 但是我不喜歡它的地點，不喜歡的地點這有幾個原因
4:13 台海戰爭危險，還是一年它還是存在，產業界最怕的就是風險
———
這裡暫停一下。柯文哲講巴菲特還算正常，以下講台積電，就開始歪了
4:19 他就說這地點不好，但是其實還有一個問題，台積電在台灣的發展，難道沒
有實質的問題嗎
4:25 有啊缺電、缺人才，我們現在幾乎台積電把我們整個台灣所有的工學院電機
學院的學生幾乎都吸光了都還不夠
4:35 所以台積電如果在未來發展，它到底能不能在這個地方繼續發展，有效的蓬
勃去發展其實是有問題
4:43 為什麼台積電，它自己會移工廠到美國Arizona移到日本九州，移到德國去
4:52 其實它是有原因的就是說這地方還是風險太高，對它將來的這種長期發展還是有問題
4:59 那我們就要思考一個問題，如果連台積電都在跑，那我們其他產業，我們將
來的出口，我們可以繼續出口的這種產業在哪裡
5:10 市場在哪裡，何去何從，這就是我們要去思考的題目
——-
柯文哲上面那段話，熟悉半導體的me 簡直聽不下去 統整他話語，最大的偏誤是這些：
「台灣太危險了」、「台積電在台灣發展問題很大」、「連台積電都要跑！」
因為台灣這地方風險很高，所以台積電「自己」要移工廠去美國、日本、德國
台灣企業連台積電都要跑，其他產業、出口怎麼辦？
因為台灣這地方風險很高，所以台積電「自己」要移工廠去美國、日本、德國
台灣企業連台積電都要跑，其他產業、出口怎麼辦？
以上，柯文哲對台積電海外設廠的思維，根本是自己腦補的鬼話。事實是：
「台積電沒有要跑！」
台積電在台灣蓋廠、生產，練兵30年，流程、進度順得不得了，整體成本比國外低
多了，台積電為什麼要跑？！
好了，如果台積電在台灣過得這麼舒服，為什麼要去國外設廠？
因為美國、日本、歐洲，各國政府捧著大筆鈔票補助，再加上當地客戶要求，請台
積電去蓋廠啊！
好了，又有人會說：
「吼你看台積電是被逼著去美國的喔？難道不是美國人擔心台灣太危險嗎？」
廢話！半導體現在已經是全世界最重要的戰略物資，誰不擔心台海危機會衝擊半導
體供應鏈，所以才會出現供應鏈「去台化」的話題。
如果可以，全世界都不會希望半導體供應鏈、尤其是先進製程晶片，過度集中在台
灣這個兵兇戰危的島嶼。
但問題是，半導體「去台化」做不到就是做不到。（至少可預見的將來做不到）
前兩天我發文才寫到，台積電美國廠進度落後，同時先進封裝廠落腳銅鑼，就凸顯
了這個事實：
「半導體要離開台灣實在太難了！」
其實，現在台灣已經用半導體，綁架了全世界！！！
就算美國廠4奈米、3奈米未來幾年順利量產，未來也不過佔台積電總產能5%左右。
廢了九牛二虎之力，還有美國政府幾百億美元的補助，才做到這樣。
這跟柯文哲的說法，應該差很多吧？！
——
但是，即使現在在台灣運作、發展很順利，台積電應不應該向外移動、走出去？
當然應該！因為台灣資源有限，台積電要做世界的台積電，一定要向外插旗，利用
全世界的資源壯大自己！
即使初期遠離舒適家園的篳路藍縷很辛苦，也得要硬著頭皮去當開路先鋒！
就以美國廠來說，即使張忠謀一直對美國政府喊話，美國廠成本高出台灣至少50%
，但台積電最後決定接受邀請去美國設廠，絕對是正確的。綜合所有因素考量，其實沒有不
去的選項。
理由很簡單：
美國幾個大客戶佔台積電7成的營收，你做生意難道能不理最大客戶的需求嗎？
美國政府的龐大補助，難道台積電要放棄，讓給對手Intel、三星拿去嗎？
台積電要保持領先，就必須持續拉大和對手的差距！
再說一次，台積電到美國設廠，回應美國政府和大客戶的需求，是很重要的。
這不只讓美國總統拜登有面子，實現晶片製造回到美國的政治承諾，也綁定美國大
客戶，讓美國大客戶沒有任何抱怨、跳槽的理由。
這樣的結果就是，美國自家的Intel直接在旁邊玩沙，IDM模式被迫分拆，晶圓代工
獨立運作
——
如果覺得我的話不夠有說服力，下面我要請出張忠謀，來幫柯文哲/柯粉上課：
美國供應鏈不完整，推半導體在地製造難成功
美國積極推動半導體在地製造，以奪回半導體製造的市占率。張忠謀認為，美國半
導體供應鏈不完整、生產成本高，若要推動半導體在地製造「不可能會成功」，「這是不可
能的『逆轉時鐘』，如果要再平衡、美國建立供應鏈，花費上百億美元仍會發現供應鏈不完
整且不可能，且付出比現在更高的成本」。
能的『逆轉時鐘』，如果要再平衡、美國建立供應鏈，花費上百億美元仍會發現供應鏈不完
整且不可能，且付出比現在更高的成本」。
至於台灣半導體產業，張忠謀認為台灣的半導體非常有競爭力，不過營運要在台灣。
最後，大推張爺爺以下這段：（應該有回應到柯文哲說台灣很危險這件事）
最後，大推張爺爺以下這段：（應該有回應到柯文哲說台灣很危險這件事）
兩岸發生戰事，台積電不會倖免「一切都會被摧毀」
美國要發展半導體製造業，更該投資台灣安全
張忠謀認為，半導體晶片製造複雜，又需要大量高品質勞力，「如果美國以
為靠砸大錢就能搶進全球最複雜的電子製造市場，那就太天真了。」建議美國如果要打造可
信賴的半導體產業，更該持續投資台灣安全，因美國想做的，台積電早就完備了。
#繼續疲勞轟炸直到解除警報
#不要忘記教父柯里昂的警告
#誰說要重啟服貿
#誰就是叛徒
4.附註、心得、想法︰
※ 40字心得、備註 ※
側翼又在黑
我們阿北智商一百五十七（預官智力測驗）
最懂產業，例如中等收入陷阱也被阿北重新詮釋
你們側翼有阿北懂台積電嗎？
其實台灣需要的是更多捷安特
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.109.193.223 (日本)
※ 作者: rhino0314 2023-07-28 08:40:09
※ 文章代碼(AID): #1ammvhXh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1690504811.A.86B.html
※ 同主題文章:
[轉錄] 許美華-柯師傅談台積電
07-28 08:40
07-28 09:42
07-28 11:02
07-28 11:15
07-28 14:03
→ : 台積電連美國人都不想做，當然爛（？1F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:42
推 : 台積電會國外設廠 搞不好是美日害怕dishonest 會當選2F 42.72.241.214 台灣 07/28 08:42
→ : 德國還得輔助台積才能請的過去4F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:43
→ : 畢竟不誠實又自以為是的智障很危險5F 42.72.241.214 台灣 07/28 08:43
→ : 在日本用一堆派遣人力6F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:43
推 : 單純好奇這個作者是誰這麼懂半導體啊?7F 69.1.192.81 美國 07/28 08:44
推 : 美國人力成本貴，而且又不耐操8F 180.217.158.133 台灣 07/28 08:44
推 : dishonest在, 美國會怕9F 180.177.28.50 台灣 07/28 08:45
推 : 笑死 之前美中對抗時就叫台積設廠了10F 111.255.96.14 台灣 07/28 08:45
推 : 5%產能那點懂得都懂11F 97.126.28.65 美國 07/28 08:46
推 : 這個作者在行內工作還是也是記者啊?12F 69.1.192.81 美國 07/28 08:47
推 : GG是被人家找去的.....
ptt風向也不是GG跑路，怎麼就柯的理解異於常人13F 27.52.154.112 台灣 07/28 08:49
ptt風向也不是GG跑路，怎麼就柯的理解異於常人13F 27.52.154.112 台灣 07/28 08:49
推 : 台積電不去國外設廠，包牌大師就會改口說台廠走不出去了，你看中國怎樣怎樣16F 118.232.23.92 台灣 07/28 08:50
推 : GG早就不曉得說幾百次 台灣不會跑了師傅這樣算不算又在造謠....19F 1.168.61.216 台灣 07/28 08:52
→ : 阿北一直嗡嗡嗡，都看不見台積產業的人員是24小時在嗡嗡嗡到爆肝21F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:52
推 : 如果柯文哲去經營企業，我保證一定倒閉，根本在鬼扯23F 180.217.158.133 台灣 07/28 08:52
→ : 師傅以為只要GG就好嗎? 這是一整條產業鏈耶 底下還有一堆公司...25F 1.168.61.216 台灣 07/28 08:53
推 : 沒想過美國為啥只要先進製程嗎？27F 223.138.36.158 台灣 07/28 08:54
推 : 有人可以介紹一下台積產業鏈嗎?
那底下公司不去美國怎麼辦啊? QQ28F 69.1.192.81 美國 07/28 08:55
那底下公司不去美國怎麼辦啊? QQ28F 69.1.192.81 美國 07/28 08:55
→ : 因為成熟製程不見得非要台積電不可啊30F 223.138.36.158 台灣 07/28 08:56
推 : 柯當總統 臺灣大概就通縮了31F 42.73.167.14 台灣 07/28 08:57
→ : 你看美國廠延後到2025，不就知道有問題了嗎32F 27.52.154.112 台灣 07/28 08:57
→ : flyclud你說的也有道理 GF,Jazz挺多的34F 69.1.192.81 美國 07/28 08:57
→ : 日本就掌控半導體的原料
歐美好像是機台
但都沒有新鮮的肝厲害（x35F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:57
歐美好像是機台
但都沒有新鮮的肝厲害（x35F 114.40.128.203 台灣 07/28 08:57
推 : 柯師父真的都講鬼話，這有在關心股市都知道38F 101.12.29.163 台灣 07/28 08:58
推 : 天啊，白畜有多智障才會挺一個87?40F 39.14.72.206 台灣 07/28 08:58
→ : 柯文哲經營產業的話就會跟館長一樣吧41F 27.53.169.149 台灣 07/28 08:59
→ : 那到底台gg有沒有到海外評估設廠？既然台灣成本低，怎不全部在台灣就好？42F 220.143.41.82 台灣 07/28 08:59
推 : 師傅幕僚真的不行，花錢請好一點的啦44F 111.255.96.14 台灣 07/28 09:00
推 : 柯太扯了 完全經濟外行QQ45F 223.137.39.189 台灣 07/28 09:01
→ : 阿就國外要求的阿，美國綁要美國製造不去就沒美國客戶了46F 111.255.96.14 台灣 07/28 09:01
推 : CF就滿嘴砲火車啊，年輕人就愛這味48F 59.115.151.215 台灣 07/28 09:02
推 : 許美華是半導體專家49F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:02
推 : 阿北是世上罕見的天才 什麼都懂 應該不需要幕僚50F 223.139.24.250 台灣 07/28 09:02
推 : 阿北的優點就是喜歡自曝其短52F 111.255.223.94 台灣 07/28 09:03
→ : 不想惡搞台灣經濟的，記得不要投柯
不然台灣穩死53F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:03
不然台灣穩死53F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:03
→ : 各國捧錢來求的啊,
要不然之前阿銘在美國投資產業就吃土了美國法規就擺在那裡55F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:03
要不然之前阿銘在美國投資產業就吃土了美國法規就擺在那裡55F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:03
→ : 不懂的東西又喜歡夸夸其談 很喜歡把缺點58F 111.255.223.94 台灣 07/28 09:03
推 : 可以請問許是記者出身嗎?還是產業人士59F 69.1.192.81 美國 07/28 09:03
→ : 曝露給別人看 716也是這樣60F 111.255.223.94 台灣 07/28 09:04
→ : 「許美華」應該是筆名61F 223.139.24.250 台灣 07/28 09:05
噓 : 這又是哪位側翼阿 每隔一段日子就會有這種中壢咖出來高談闊論 結果文章掃一遍全部都是在針對非DPP 厲害啦我的黨62F 39.10.0.244 台灣 07/28 09:05
→ : 許在半導體很有權威
許是當年擋下馬政府要開放紫光入股台積的學者之一65F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:05
許是當年擋下馬政府要開放紫光入股台積的學者之一65F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:05
推 : 九點鐘了，果然一堆人上班XDD68F 39.14.72.206 台灣 07/28 09:06
→ : 讓中國知道 你打 打沒了 我還有69F 218.166.95.95 台灣 07/28 09:06
→ : 好啊，你懂你講，還是你要起底這位專業人事70F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:07
→ : 柯粉可以去出征他72F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:07
推 : 許是學者喔~? 單純好奇他的背景73F 69.1.192.81 美國 07/28 09:08
推 : 柯粉可以去臉書出征 看到底有沒有料74F 1.168.61.216 台灣 07/28 09:08
噓 : 啊巴菲特都說是地緣政治的關係他不想投資了 還有什麼好扯 沒辦法去台化 不代表不想啊 台積電股票外資佔那麼多 股東肯定會要分散風險 別扯一堆 就是台灣不安全75F 101.10.97.162 台灣 07/28 09:08
→ : 王鴻薇上次講半導體，也被他開炮79F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:08
→ : 國際笑秉也是綠粉口中的專業人士80F 223.138.36.158 台灣 07/28 09:08
→ : 不管那個企業，本來就要分散風險81F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:10
推 : 造許美華跟造翁達瑞有一樣嗎?82F 106.104.151.214 台灣 07/28 09:10
推 : 柯粉可以不要放自己頭貼讓人笑嗎？83F 42.75.245.246 台灣 07/28 09:10
→ : 台灣不安全的話不會一開始去南韓投資膩84F 114.40.128.203 台灣 07/28 09:10
推 : 只是想聽聽多方意見 大家火氣別這麼大85F 69.1.192.81 美國 07/28 09:10
推 : 柯文哲講產業離總統高度差了十萬八千里 一知半解就算了還很愛胡說八道 給他當總統真的是大災難86F 101.10.45.13 台灣 07/28 09:10
→ : 如果許真的有相關背景當然可以相信啊~89F 69.1.192.81 美國 07/28 09:10
→ : 許也是當年擋下服貿的學者90F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:10
推 : 1.57這垃圾狗太監以為自己什麼都懂91F 223.141.225.41 台灣 07/28 09:11
→ : 柯講經濟、外交、國防都災難92F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:11
→ : yichen大~ 但是我查不到許的學者背景可能是筆名嗎?93F 69.1.192.81 美國 07/28 09:11
→ : 你可以去許的臉書95F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:12
噓 : 又不是綠共 整天想出征別人
我覺得兩邊講的都對阿
理由是可以共存的
不然高雄廠吹了幾年了要蓋了嗎96F 101.12.42.0 台灣 07/28 09:12
我覺得兩邊講的都對阿
理由是可以共存的
不然高雄廠吹了幾年了要蓋了嗎96F 101.12.42.0 台灣 07/28 09:12
推 : 去日本連誰跟他說了CPTPP都能搞錯的人，信徒到底在信他什麼，所有總統應該熟悉的外交、國際經濟都是一知半解就順口胡扯，到底是不用功還是蠢？335F 114.136.170.60 台灣 07/28 11:12
噓 : 所以台積電到底有沒有要跑? 上面說沒要跑下面又說 是客戶捧著錢要求 所以這樣不算跑339F 203.204.247.20 台灣 07/28 11:16
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