作者 shot0909 (紅豆小王子)標題 Re: [轉錄] 許美華-柯師傅談台積電時間 Fri Jul 28 09:42:58 2023
不曉得為什麼有人閱讀／聽的理解那麼差
還說自己熟悉半導體嘞
連我這個在半導體做的人都不敢說自己熟悉半導體
她有什麼經驗？
柯文哲說的重點只有三個
第一：戰爭風險
隔壁整天想打過來，沒有戰爭風險？
第二：缺電
台灣不缺電的話不會限制26度了啦
不要再騙了
連台積也說過電的風險
第三：缺人才
台積電不只一次說缺人才啦
重點是戰爭風險，缺電，缺人才
尤其是缺電缺人才，
台積電不只一次講過電與人才的風險
執政者做了七年
做了什麼？
柯文哲說錯只有一點，
現在到各國設廠是被逼的
這篇作者只是抓著雞毛當令箭
少噁心人了，檢討在野黨哦
笑死人了
執政者這麼爽不用負責？
還有
台積電什麼時候開始成立的？
輪的到綠營來收割？
要感謝要感謝車輪黨
要不是車輪黨有遠見創立竹科
跟車輪黨孫運璿請張忠謀出來
就不會有今日的台積電了
少沾光自己懂半導體了，噁，噁
※ 引述《rhino0314 (鬼島夢想家)》之銘言：
: 1.轉錄網址︰
: https://bit.ly/3Dvsg6O
: 2.轉錄來源︰
: 許美華
: 3.轉錄內容︰
: 前幾天發文，說聽柯文哲講產業經濟頭很痛，接著就聽到他講台積電/半導體/晶圓廠，一樣
: 頭很痛！
: 柯文哲的最新影片，其中短短的一分多鐘，就讓人血壓升高（還好我天生低血壓XD）
: 為了不要被說斷章取義，以下是柯粉最愛的逐字稿（感恩身邊年輕人幫我聽）
: ——
: 3:56 那我們來討論我們現在最熱門的題目晶圓
: 3:58 最近巴菲特把他手中的台積電股票賣掉
: 4:03 他說台積電管理很好，獲利也不錯是一個很好的公司
: 4:09 但是我不喜歡它的地點，不喜歡的地點這有幾個原因
: 4:13 台海戰爭危險，還是一年它還是存在，產業界最怕的就是風險
: ———
: 這裡暫停一下。柯文哲講巴菲特還算正常，以下講台積電，就開始歪了
: 4:19 他就說這地點不好，但是其實還有一個問題，台積電在台灣的發展，難道沒
: 有實質的問題嗎
: 4:25 有啊缺電、缺人才，我們現在幾乎台積電把我們整個台灣所有的工學院電機
: 學院的學生幾乎都吸光了都還不夠
: 4:35 所以台積電如果在未來發展，它到底能不能在這個地方繼續發展，有效的蓬
: 勃去發展其實是有問題
: 4:43 為什麼台積電，它自己會移工廠到美國Arizona移到日本九州，移到德國去
: 4:52 其實它是有原因的就是說這地方還是風險太高，對它將來的這種長期發展還是有問題
: 4:59 那我們就要思考一個問題，如果連台積電都在跑，那我們其他產業，我們將
: 來的出口，我們可以繼續出口的這種產業在哪裡
: 5:10 市場在哪裡，何去何從，這就是我們要去思考的題目
: ——-
: 柯文哲上面那段話，熟悉半導體的me 簡直聽不下去 統整他話語，最大的偏誤是這些：
: 「台灣太危險了」、「台積電在台灣發展問題很大」、「連台積電都要跑！」
: 因為台灣這地方風險很高，所以台積電「自己」要移工廠去美國、日本、德國
: 台灣企業連台積電都要跑，其他產業、出口怎麼辦？
: 以上，柯文哲對台積電海外設廠的思維，根本是自己腦補的鬼話。事實是：
: 「台積電沒有要跑！」
: 台積電在台灣蓋廠、生產，練兵30年，流程、進度順得不得了，整體成本比國外低
: 多了，台積電為什麼要跑？！
: 好了，如果台積電在台灣過得這麼舒服，為什麼要去國外設廠？
: 因為美國、日本、歐洲，各國政府捧著大筆鈔票補助，再加上當地客戶要求，請台
: 積電去蓋廠啊！
: 好了，又有人會說：
: 「吼你看台積電是被逼著去美國的喔？難道不是美國人擔心台灣太危險嗎？」
: 廢話！半導體現在已經是全世界最重要的戰略物資，誰不擔心台海危機會衝擊半導
: 體供應鏈，所以才會出現供應鏈「去台化」的話題。
: 如果可以，全世界都不會希望半導體供應鏈、尤其是先進製程晶片，過度集中在台
: 灣這個兵兇戰危的島嶼。
: 但問題是，半導體「去台化」做不到就是做不到。（至少可預見的將來做不到）
: 前兩天我發文才寫到，台積電美國廠進度落後，同時先進封裝廠落腳銅鑼，就凸顯
: 了這個事實：
: 「半導體要離開台灣實在太難了！」
: 其實，現在台灣已經用半導體，綁架了全世界！！！
: 就算美國廠4奈米、3奈米未來幾年順利量產，未來也不過佔台積電總產能5%左右。
: 廢了九牛二虎之力，還有美國政府幾百億美元的補助，才做到這樣。
: 這跟柯文哲的說法，應該差很多吧？！
: ——
: 但是，即使現在在台灣運作、發展很順利，台積電應不應該向外移動、走出去？
: 當然應該！因為台灣資源有限，台積電要做世界的台積電，一定要向外插旗，利用
: 全世界的資源壯大自己！
: 即使初期遠離舒適家園的篳路藍縷很辛苦，也得要硬著頭皮去當開路先鋒！
: 就以美國廠來說，即使張忠謀一直對美國政府喊話，美國廠成本高出台灣至少50%
: ，但台積電最後決定接受邀請去美國設廠，絕對是正確的。綜合所有因素考量，其實沒有不
: 去的選項。
: 理由很簡單：
: 美國幾個大客戶佔台積電7成的營收，你做生意難道能不理最大客戶的需求嗎？
: 美國政府的龐大補助，難道台積電要放棄，讓給對手Intel、三星拿去嗎？
: 台積電要保持領先，就必須持續拉大和對手的差距！
: 再說一次，台積電到美國設廠，回應美國政府和大客戶的需求，是很重要的。
: 這不只讓美國總統拜登有面子，實現晶片製造回到美國的政治承諾，也綁定美國大
: 客戶，讓美國大客戶沒有任何抱怨、跳槽的理由。
: 這樣的結果就是，美國自家的Intel直接在旁邊玩沙，IDM模式被迫分拆，晶圓代工
: 獨立運作
: ——
: 如果覺得我的話不夠有說服力，下面我要請出張忠謀，來幫柯文哲/柯粉上課：
: 美國供應鏈不完整，推半導體在地製造難成功
: 美國積極推動半導體在地製造，以奪回半導體製造的市占率。張忠謀認為，美國半
: 導體供應鏈不完整、生產成本高，若要推動半導體在地製造「不可能會成功」，「這是不可
: 能的『逆轉時鐘』，如果要再平衡、美國建立供應鏈，花費上百億美元仍會發現供應鏈不完
: 整且不可能，且付出比現在更高的成本」。
: 至於台灣半導體產業，張忠謀認為台灣的半導體非常有競爭力，不過營運要在台灣。
: 最後，大推張爺爺以下這段：（應該有回應到柯文哲說台灣很危險這件事）
: 兩岸發生戰事，台積電不會倖免「一切都會被摧毀」
: 美國要發展半導體製造業，更該投資台灣安全
: 張忠謀認為，半導體晶片製造複雜，又需要大量高品質勞力，「如果美國以
: 為靠砸大錢就能搶進全球最複雜的電子製造市場，那就太天真了。」建議美國如果要打造可
: 信賴的半導體產業，更該持續投資台灣安全，因美國想做的，台積電早就完備了。
: #繼續疲勞轟炸直到解除警報
: #不要忘記教父柯里昂的警告
: #誰說要重啟服貿
: #誰就是叛徒
: 4.附註、心得、想法︰
: ※ 40字心得、備註 ※
: 側翼又在黑
: 我們阿北智商一百五十七（預官智力測驗）
: 最懂產業，例如中等收入陷阱也被阿北重新詮釋
: 你們側翼有阿北懂台積電嗎？
: 其實台灣需要的是更多捷安特
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※ 作者: shot0909 2023-07-28 09:42:58
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※ 同主題文章:
Re: [轉錄] 許美華-柯師傅談台積電
07-28 09:42 shot0909
→ gogen: 柯就鬼扯1F 112.78.81.84 台灣 07/28 09:44
推 swingman: 依照柯粉標準：你哪位？2F 36.237.6.113 台灣 07/28 09:44
推 ga023630: 太監狗又在裝3F 97.126.28.65 美國 07/28 09:44
推 ZhaiMan: 那柯還出來幹嘛？有車輪黨就好了4F 180.217.117.155 台灣 07/28 09:47
噓 Westzone: 台商這幾年回流多少金額，科屁哪來的5F 140.82.193.95 台灣 07/28 09:47
噓 rjaws: 難怪聽到有人講中華民國台灣時，悲憤到不行www6F 223.138.73.238 台灣 07/28 09:47
推 chong17: 第一點很明顯就是要扯到兩岸問題，選柯文哲 不會戰爭，偷換概念8F 180.217.158.133 台灣 07/28 09:48
→ Westzone: 臉說台商都在跑..他唬爛舔蚵仔也跟者唬爛逆...10F 140.82.193.95 台灣 07/28 09:48
噓 gogen: 1.台積電缺人才，所以去其他地方發展？？台積電不缺人才，所以是被迫去其他地方發展？？
2.台灣缺電，所以台積電要去比其他國家發展？？
3.台積電把我們整個台灣所有的工學院人才都吸光？？？？12F 112.78.81.84 台灣 07/28 09:48
→ Westzone: 至於台積，他在台灣大擴廠搶人搶到連20F 140.82.193.95 台灣 07/28 09:49
→ yichen1234: 柯說要走美中台三角形，結果一直在打非事實的疑美論21F 49.216.243.109 台灣 07/28 09:49
推 whitehumor: 對唉 我也好奇許美華是誰~
如果他有相關背景會很有說服力23F 69.1.192.81 美國 07/28 09:49
→ Westzone: 建築工都漲價了..跑在哪裡..是不是傻了25F 140.82.193.95 台灣 07/28 09:49
→ gogen: 所以台積電去其他國，不是可以釋放出人才給其他產業？
柯根本就沒有了解台積電跟台灣產業
柯只是拿台積電出來閒聊鬼扯
一些可能的問題，早就被討論到爛
柯根本就沒有真正分析出問題跟做什麼政策建議！！26F 112.78.81.84 台灣 07/28 09:49
推 flyclud: 你這篇正確，台積出走是被逼的，張爺爺也這樣說33F 223.138.36.158 台灣 07/28 09:52
→ gogen: 柯鬼扯什麼人才不足，缺電35F 112.78.81.84 台灣 07/28 09:53
噓 al0807: 看不懂你在講什麼？這跟柯p講的有啥關聯嗎？36F 220.136.133.90 台灣 07/28 09:54
回去看原文逐字稿啦
不然你的中文老師會覺得自己怎麼教的
文章都看不懂？
※ 編輯: shot0909 (1.200.3.71 臺灣), 07/28/2023 09:56:53
噓 gogen: 柯根本搞不清楚到底是戰爭風險，還是人才 → 4[33mgogen: 不足缺電風險讓台積電去美國？ 112.78.81.84 07/28 09:57
→ gogen: 柯根本搞不清楚人才有沒有集中台積電，人才集中台積電不好？還是台積電只靠台灣人才不好不足？39F 112.78.81.84 台灣 07/28 09:57
推 hydra3179: 電力政策節能就是保持良好供電的一環42F 59.124.165.188 台灣 07/28 09:58
噓 nidhogg: 柯憐43F 101.12.29.163 台灣 07/28 09:58
台積電（2330）（6／6）日召開股東常會，面對股東頻繁追問綠電採購與擔不擔心缺電議題
看不懂是在嘲諷政府嗎？
不缺電？
※ 編輯: shot0909 (1.200.3.71 臺灣), 07/28/2023 09:59:48
→ hydra3179: 這個藍綠兩黨在競選都有提44F 59.124.165.188 台灣 07/28 09:58
噓 gogen: 柯就閒聊鬼扯，既沒有真的搞清楚問題，也沒有提出什麼好的發展對策45F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:00
柯執政了嗎？
執政七年的不檢討
只檢討在野黨我也是笑笑啦
→ gogen: 包牌講了一堆大家講到快爛的東西
然後呢？？講了什麼建設性的話？？？47F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:00
推 lepidoptera: 車輪黨當初打算把GG賣給紫光喔...49F 1.168.61.216 台灣 07/28 10:00
※ 編輯: shot0909 (1.200.3.71 臺灣), 07/28/2023 10:01:48
推 whitehumor: 幫補~ 不知道幹嘛大家火氣這麼大~50F 69.1.192.81 美國 07/28 10:01
→ lepidoptera: 你要不要也譴責一下..51F 1.168.61.216 台灣 07/28 10:01
→ gogen: 台灣資源有限，這還需要柯講才知道嗎？52F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:01
所以目前執政者知道問題？做了什麼啦？
檢討在野黨？
※ 編輯: shot0909 (1.200.3.71 臺灣), 07/28/2023 10:03:12
噓 jemdogdog: 這種程度去科技業？53F 39.14.72.206 台灣 07/28 10:02
總比你沒辦法到半導體做好
程度高你一點點即可
※ 編輯: shot0909 (1.200.3.71 臺灣), 07/28/2023 10:04:04
噓 gogen: 台灣資源有限，所以柯建議怎麼做嗎？
資源人才集中台積電？資源人才不集中台積電？？
聽柯一席話，浪費一小時
柯就除了醫學外的知識，比鄉民差，比公園阿北還不如54F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:03
39.14.72.206 07/28 10:05
比你通順即可
→ jemdogdog: 句子？61F 39.14.72.206 台灣 07/28 10:06
推 lowsan: 廢話一堆62F 223.140.210.230 台灣 07/28 10:06
→ gogen: 股版隨便一個人的產業經濟知識都比柯文哲強63F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:06
→ jemdogdog: 三小你沒辦法到半導體做好？XDD64F 39.14.72.206 台灣 07/28 10:06
※ 編輯: shot0909 (1.200.3.71 臺灣), 07/28/2023 10:07:16
噓 gogen: 柯又沒有專業幕僚，隨便閒扯，講兩個專業名詞，就想拿出來唬唬無知學店柯粉65F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:08
噓 jemdogdog: 真的笑死，錯了不敢承認
這種態度在科技業 XDDDD67F 39.14.72.206 台灣 07/28 10:08
錯在那你說啊？講重點不要廢話
科技業不跟你廢話
數據或道理出來
我態度不錯哦，歡迎來半導體當我主管電我
前提是你有本事當到我主管
噓 gogen: 上次還鬼扯了一大串什麼中等收入陷井
問題是柯文哲根本搞不清楚 中等收入陷井是什麼背景69F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:09
※ 編輯: shot0909 (1.200.3.71 臺灣), 07/28/2023 10:12:55
→ gogen: 柯文哲就一張嘴 屁話一堆72F 112.78.81.84 台灣 07/28 10:11
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