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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-07 22:33:46
看板 Military
作者 jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)
標題 Re: [分享] 守備戰術觀察:全國案後台中防禦部署
時間 Sat Jan  6 16:19:38 2024

Gdiaofuta圖借一下

但是在全國案後,台中二旅裁撤,
台中後備旅接手台中二旅防區;而谷關旅下屬單位解除軍團後勤區前衛任務,
三個營被部署去山地執行山地游擊戰規劃,
僅保留兩個營保衛作戰區和作戰分區指揮部,
因此台中後備旅防區就此來到了極為驚人的
防禦正面寬度28公里、防禦縱深18公里的誇張防區。
===
28公里是什麼概念,有點難理解以步一營1連和2連來說
https://imgur.com/ZFrb8cd
[圖]
一個連要守3.5KM
分到排,一個排是1.8KM左右
每個班,900M大約四-五個街區
以伍為位也就是每一個士兵要守300M
連以下沒有指揮通信,只能用人跑步傳令
每300M,只有三個人,2支66火箭彈,1挺249機槍,2支步槍
因為沒有無線電,也沒有火砲支援,三個人要在這接戰共軍機步戰鬥車
大概是這樣


https://i.imgur.com/0AUQ05y.jpg                   01/06 10:13
[圖]
 有圖有真相,陸軍步兵當年悍馬,機車都來
因為,精進案的年代陸軍經過研究.
認為士兵跟部隊長時間的徒步行軍,會讓部隊失去戰力.
所以在可能的情況下儘量採用機動化,甚至在無法100%機動化時.
採用梯次行軍的方式,也就是祇有少數的車隊,但是來回往返接運部隊

然後現代陸軍覺得有機動力很蠢,然後某個人當司令時開始很愛長距離大行軍訓練
再來當部長時,連砲兵,裝甲教召也拉去行軍
再把後備有機動力和打擊力的單位砍掉,他任內完成了後備無火力,無機動力外
順便再砍14個兵力,這算是進化?

然後有人覺得把國防部作的事說出來很噁心

對了
https://i.imgur.com/yy2LREE.jpg
https://i.imgur.com/dx2h5c5.jpg
[圖]
 
[圖]
Gdiaofuta  講的步兵配戰車在以前很正常

以前陸軍怎麼

97年的269旅,還沒有換雲豹
這是351和269合併後的機步269旅
https://www.youtube.com/watch?v=wUVMeodX6EI

那個戰備,摩步旅年代也是要吹的
就是被國防部抽到,全營要在4小時內全營全裝到達戰術位置
當年陸軍對步兵機動的要求甚至有點著魔

https://www.youtube.com/watch?v=VoYJ-o5ZVLQ

後面那個機步增援都小意思,90年代初陸軍一拉都一個旅去
人上車就走了

另外可以看一下1995年的步兵連...
https://imgur.com/krkUrE6
[圖]
班長也有無線電,想不到現在砍手砍腳....


afv         : 不過之前是大裁常備的守備步兵單位,只留下新訓單01/06 11:33
afv         : 位,現在看起來要用義務役復編部份守備步兵單位
jobli       : 步兵連四台,連長跟反裝甲攻堅組01/06 11:35
jobli       : 動員營的車掛在實兵營保養
至於後備車?

以前4,5營的裝備在動庫,車掛實兵營二級廠
基地配訓實兵營,120實彈一樣要打
沒有什麼動員營還是步兵營不能下兵科基地,沒有車的問題

至於30年前陸軍幹部能作,30年後什麼都沒有,應該不是作不到的問題吧

--
砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...                        

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.63.110 (臺灣)
※ 作者: jobli 2024-01-06 16:19:38
※ 文章代碼(AID): #1bcGqT9Y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1704529181.A.262.html
imprezasti  : 教召行軍的時候班長是沒有背EM7啦 可是有HR93 隔壁1F 01/06 16:36
imprezasti  : 比較精實的連長在現地勘查的時候就發下去玩了 然後
imprezasti  : 通信課程教得是37C跟新型號的手持通信機
37C
你有沒有上
如何選擇波道?
那個功能旋鈕可以注入
指標碼怎麼設
怎麼設收發頻率
如何設定網路碼
如果沒有,那代表你被騙了,你戰時根本沒那東西

如果有一個軍官,士官不會這些,然後說戰時他有37C
可以去死了

吹牛不打草稿
有120砲,誰教召上過火力要求與修正
有人教召員練四捨六入五成雙,如何夾叉修正?
如果沒有,戰時你一發120都不會有

不過也沒差,無腦挺就好

zivking     : 同時期的海巡司令部都用摩托羅拉MT2000的無線電4F 01/06 16:41
jobli       : 教召還有戰鬥個裝,真的動員?5F 01/06 16:45
jobli       : 如果你有拿到HR93,你有沒有拿到通信密語表?
jason748    : 那麼是誰讓此人有機會當大位禍害國軍?7F 01/06 16:59
Gdiaofuta   : 行政院長吧8F 01/06 17:00
Gdiaofuta   : 重點是他學長推後備戰力提升案還不錯啊,但學弟直
Gdiaofuta   : 接一路躺到底
tank20050405: 沒比不知道差這麼多,怎麼行動工具整個退回去?11F 01/06 17:02
imprezasti  : 個裝的話我個人認真的打算要自備了 密語表就是規劃12F 01/06 17:03
imprezasti  : 跟執行的落差了 通信課程還有講到NATO發音 可是沒
imprezasti  : 有讓召員演到辯證

真的笑死,練那個就是低能在騙人啊
練那幹麼?
戰鬥開始時,都明語通話了

如果沒有教你如何作指標碼輸入和通信程序,上任何課都是低能他媽給低能開門
低能到家

連都連不到,練三小發音
你就不能上網,然後說很會打字有屁用

你有上37?

MOD/BAND/KEY/FREQ/LOCK/TOD/ID有沒有教?
沒有?
上個G8

Gdiaofuta   : 你比台灣都差這麼多了,比外國可能.....15F 01/06 17:03
沒有要比哦,只是說一下30-40年前的陸軍步兵都比現在強
現在會變爛,是人為故意的
至於還在挺的人,不知道是不是反串

Wooctor     : 機動跟直射火力都退化了16F 01/06 17:04
Gdiaofuta   : 一個步兵班如果能跟歐洲一樣配一支米蘭或是9M113反17F 01/06 17:07
Gdiaofuta   : 戰車飛彈,即便一個班守300公尺也不會拘束無力,但
Gdiaofuta   : 是有人認為國軍不需要這麼好的裝備,也認為編戰車
Gdiaofuta   : 組分給步兵營養不了,那說實在就活該死好用66火箭
Gdiaofuta   : 或是紅隼來肉搏兩棲戰車
我有放圖了,編制網路也查的到
故意想步兵(召員)去死
說實話,然後被說噁心,那我也沒法子

imprezasti  : 再說四個月軍訓役戰力是0 教召回來也只是很有禮貌22F 01/06 17:07
imprezasti  : 的新訓 拉10年前退伍末代一年兵 按專長編成絕對屌
imprezasti  : 打
四個月沒專長
現在一年去守備旅一樣沒專長,一年的軍事訓練役
拿2萬多只會睡覺和吃飯
jason748    : 昨天某s還拿俄軍防線來論證國軍規劃沒錯,真的笑死25F 01/06 17:10
jason748    : 除了同樣有武直以外,完全沒有任何相似之處
Gdiaofuta   : 國軍武裝直升機編制是美軍的一半(15vs30),望周27F 01/06 17:11
Gdiaofuta   : 知
jason748    : 堅固工事、充足兵力、大量ATGM、電戰支援、砲兵火29F 01/06 17:12
jason748    : 力、無人機,全部都缺
沒哦,30年前陸軍很重視火力和機動
反甲當年只有66火箭彈,那我用悍馬裝很多火箭彈
6個人一次射6支,打完就跑

就是
步兵連 反裝甲攻堅組 66火箭彈班

106砲砍了
那就用40榴彈機槍直射代替,一連二門

現在的步兵連?
步槍...
笑死
jason748    : 拿來比太侮辱俄軍31F 01/06 17:13
Gdiaofuta   : 電戰不要搞笑了,西德1956年就有專門的電戰部隊,32F 01/06 17:13
Gdiaofuta   : 國軍發展到現在電戰編制還是跟殘廢一樣
jason748    : 要真如此,烏軍大概已收復克里米亞34F 01/06 17:14
money501st  : 沒有電子通訊設備不就不用電戰反制了嗎(X35F 01/06 17:14
Gdiaofuta   : 所以連級以下通信靠傳令,正確36F 01/06 17:15

30年前步兵連連長

1.無線電話務兵兼駕駛
2.有線電話務兵兼傳令
排長有EM7

21世紀步兵連長,用吼的...

SilverRH    : 部隊電子戰:沒有電子設備不要怕37F 01/06 17:16
SilverRH    : 電子戰部隊:你覺得電戰中心有幾個人?
jason748    : 看到有鄉民說要提防將來共軍上岸用堆屍戰術,顯然39F 01/06 17:17
jason748    : 沒搞清楚哪邊才是要堆屍的一方
Bf109G6     : 教召揹值星 一樣用吼的 QQ41F 01/06 17:17
Bf109G6     : 鋼盔 水壺 槍 然後印象中是要守湖口台地
mudmud      : 高層:這是誘敵之計,你們不懂啦43F 01/06 17:19
Bf109G6     : 七天教召 通訊設備好像從第一天就沒看過44F 01/06 17:19
Tim1107     : 跳頻參數怎麼設置,密語表怎麼看,萬一RT-2000C有被45F 01/06 17:20
Tim1107     : 敵軍虜獲的可能性時的處置作為。
Gdiaofuta   : 湖口台地是新竹後備步兵旅或是裝訓部後備裝甲旅,47F 01/06 17:21
Gdiaofuta   : 不過好消息是今年後備裝甲旅戰車營從兩個變三個了
Gdiaofuta   : ,可能是最近唯一值得慶幸的事
SilverRH    : 步兵旅有編直屬通信連,僅止於有編50F 01/06 17:25
Bf109G6     : 順著討論看下來 要堆屍也沒人(?51F 01/06 17:26
jobli       : 那是對下的,而且是話台和有線,不是無多52F 01/06 17:26
SilverRH    : 通資連才有微波,好歹可以吹一個資訊化的夢53F 01/06 17:26
jobli       : 因為很多不用當的,又不用去死,或是覺得自己不會在灘54F 01/06 17:26
jobli       : 頭上的,就無腦挺了啊
Gdiaofuta   : 六萬三千人的部隊砍光了,連給你堆的機會都沒有56F 01/06 17:27
Sianan      : 不說不知道 一說廢到笑57F 01/06 17:27
Gdiaofuta   : 我報政院被國防部退貨不用當,我也不覺得國防部這58F 01/06 17:28
Gdiaofuta   : 種做法是ok.....
Gdiaofuta   : 三個戰車群+一個機步群編制16000人,整個裁撤部隊
Gdiaofuta   : 裡面比例占了1/4
Bf109G6     : 國家干城 軍中神經... 後備部隊沒有神經62F 01/06 17:29
jason748    : 別說啦,板上還有不用當兵卻喊戰時要殺內奸的63F 01/06 17:29
SilverRH    : 不需要痛覺啊64F 01/06 17:30
afv         : 我記得原來步兵重裝師的戰車營被抽走去組4個戰車群65F 01/06 17:30
afv         : ,後來本島2個戰車群又跟2個輕裝師合併成2個機械化
afv         : 師,所以這期間步兵師要有戰車支援,要等上面派獨
afv         : 立裝甲旅或機械化師
SilverRH    : 有痛覺怎麼讓你待在原地69F 01/06 17:30
ryannieh    : 笑死,拿現在後備去和當年常備部隊比是怎樣?70F 01/06 17:31


https://i.imgur.com/UTA0m3Y.jpg
[圖]
之前把精實案的1字頭步兵守備旅,之後的變化全部統
整起來的結果

借AFV的圖
大師,不要出來秀下限94年是常後合一
沒有分常備和後備部隊,步兵就是步兵....
94常後分立才有大家認為的後備部隊

110年又依總統令常後重新合一...

青年日報
蔡總統:常後部隊一體建立強韌防禦體系


Gdiaofuta   : 不用等支援啊,步兵師有戰車搜索連,編制裡有18輛71F 01/06 17:31
Gdiaofuta   : 戰車幹嘛等
Gdiaofuta   : 雖然戰搜連的18輛戰車是M24A1,但是有比沒有好
jobli       : 跟軍團砲兵一樣,有固定常態編組,營級要單純兵科化是74F 01/06 17:32
jobli       : 國軍四十年來的血淚驗證出來的,聯兵營在三十年前就
jobli       : 驗證失敗了
afv         : 不過我一直不覺得用南北測加上裝訓步訓組後備機械77F 01/06 17:33
afv         : 化部隊是好選項,還不如讓常備打擊旅、地指部再組一
afv         : 個動員聯兵營
Gdiaofuta   : 動員聯兵營.....80F 01/06 17:34
SilverRH    : 接戰的時候還會看你是動員兵輕虐就好喔81F 01/06 17:35
Gdiaofuta   : 首先後備戰車營和後備機步營編制與常備完全不同82F 01/06 17:35
SilverRH    : 那不如全部動員老弱婦孺83F 01/06 17:35
SilverRH    : 幹嘛叫年輕人去送死
Gdiaofuta   : 後備戰車營機步營的營部連跟步兵營是相同的,也沒85F 01/06 17:36
Gdiaofuta   : 有營部車組,差別在於步兵班變戰車組和機步班而已
jason748    : afv在講甚麼?動員聯兵營?87F 01/06 17:37
※ 編輯: jobli (1.164.63.110 臺灣), 01/06/2024 17:37:48
afv         : 畢竟當年步兵師跟精實案的1字頭步兵旅,還有很多是88F 01/06 17:38
afv         : 實兵戰備部隊,不是純新訓或動員單位
Gdiaofuta   : 2002年以前123字頭後備旅不存在90F 01/06 17:40
afv         : 如果沒法動員聯兵營的話,就是動員戰車或機步營,91F 01/06 17:40
afv         : 至少還可以用以前那套實兵營幫忙養,教召時還有機會
afv         : 練到車
jason748    : 在講甚麼?本來就沒有後備聯兵營這種東西94F 01/06 17:41
SilverRH    : 36歲除役大限也是這幾年間陸續抵達95F 01/06 17:42
afv         : 當初常後分立時,就是把其中8個負責新訓的1字頭步兵96F 01/06 17:43
afv         : 旅移給後備
SilverRH    : 不論其他技術問題要抓當年兵回來要準備修法98F 01/06 17:43
Gdiaofuta   : 西德冷戰有後備聯兵營,不過那是德軍99F 01/06 17:43
SilverRH    : 改個半套義務役就被國民噴了,還動除役年齡100F 01/06 17:44
SilverRH    : 怕不是統一公投更快過關
afv         : 25個1字頭步兵旅,負責新訓的8個移給後備變成後備90102F 01/06 17:45
afv         : 1-908旅,剩下的砍掉或是縮編成地指部、守備隊
Bf109G6     : 我同學當士兵的都除光光了 然後想想後面沒幾年的學104F 01/06 17:45
Bf109G6     : 弟們又通通改四個月 現在要改回一年又開始明顯有感
Bf109G6     : 到少子化人口遽減
Gdiaofuta   : 不只,1字頭步兵旅是有變縣市後備旅的,例如步兵13107F 01/06 17:48
Gdiaofuta   : 7旅改編成後備914了
afv         : 當年精實案的步兵旅跟摩步旅,底下就有分實兵營跟109F 01/06 18:00
afv         : 動員營,算是延續陸精案對常備部隊的規劃模式(平編
afv         : 、戰編)
jobli       : 簡單一點,當年步兵就是可以有這種編裝,重機動火力,112F 01/06 18:06
jobli       : 30年後只會睡覺,是誰的問題?
afv         : 你們那年代還是靠實兵營幫忙養重裝備,現在要比照,114F 01/06 18:08
afv         : 大概是要叫打擊旅幫忙養重裝備了
afv         : 當年有試過整個師下面都是基幹動員營來養重裝備嗎?
jobli       : 守備旅有接兵營...117F 01/06 18:10
jobli       : 對了,37c操作程序是通信專長,不是通信專業,也就是
jobli       : 每一個下士以上的人都要會x如果不會的話那代表你是o
jobli       : o或是你以前的單位是廢物
ryannieh    : 笑死,之前還有九字頭的怎麼不講?騙人家不懂嗎?一121F 01/06 18:11
ryannieh    : 字頭以前就是常備部隊(常後合一當然是常備部隊),
ryannieh    : 不要玩文字遊戲了吧?
jobli       : 常後合一動員營是常備部隊?你在公三小自己知道嗎?124F 01/06 18:17
jobli       : afv要不要先瞭解一下現在守備旅編制
jobli       : 不要為了舔國防部,連動員營是實兵部隊都拿出來講
afv         : 我什麼時候說動員營是實兵了?127F 01/06 18:25
jobli       : 121樓火砲大濕128F 01/06 18:25
afv         : 我是說當年重裝師/部份精實案守備旅,下面的動員營129F 01/06 18:26
afv         : ,還有同個師/旅的實兵營幫忙養重裝備
afv         : 而且你們那時的有車,有戰甲車支援的步兵,我想應
afv         : 該不是教召步兵,而是實兵營步兵吧
jobli       : 動員營教召沒有出去演習過,他們的車只有機地會用133F 01/06 18:31
jobli       : 但是更多的是用民車投機就是了,動員營編制有車(大多
jobli       : 也是動員)但實際上演習應該沒用過(基地有)
jobli       : 但是裝甲後備有實兵搞車,教勤跟假敵
afv         : 畢竟精實案時,扣掉負責新訓的1字頭旅,其他1字頭137F 01/06 18:40
afv         : 旅底下有實兵營也有動員營(例如176旅步4營是動員
afv         : 營)
wooden0819  : 剛退伍的時候有去教召,只有找人示範跳120砲操140F 01/06 18:41
wooden0819  : 沒有練過J大說的那些射指功夫
afv         : 精進案之後就徹底變成旅下面要不全都是動員/新訓營142F 01/06 18:42
afv         : (後備901-908旅),要不就是全實兵營編制(其他常
afv         : 備旅)
Gdiaofuta   : 9字頭旅有兩個階段,2002-2007跟2007-2014145F 01/06 18:48
Gdiaofuta   : 2002-2007是901-909/911-917/921-927/931-937
Gdiaofuta   : 2007到2014是901-914(逐步裁減)
Rainknight  : 唉…148F 01/06 18:50
jobli       : 那是94常後分立的原因149F 01/06 18:58
jobli       : 所以後備120砲就幹話啊,步槍打一打而已
Gdiaofuta   : 但是91/92/93是直接裁掉了,新編縣市後備旅151F 01/06 18:59
jobli       : 簡單說現在這種步兵除了希望國民戰時沒有還手之力被152F 01/06 19:02
jobli       : 單方面屠殺外沒有功能,結果還有人支持
Fargen      : 我看諸葛風雲是說裝甲旅之類的會在共軍登陸點堵它154F 01/06 19:36
Fargen      : 步兵旅就阻止殘餘共軍四處溢散這樣
jobli       : 哈哈哈哈哈哈...156F 01/06 19:38
Gdiaofuta   : 那他對國軍裝甲旅真樂觀157F 01/06 19:38
Gdiaofuta   : 國軍打擊旅的打擊力缺失一直以來都是蠻嚴重的問題
jamie81416  : 越來越覺得戰時連以下的單位用Line調配比較快XD159F 01/06 19:41
jamie81416  : 戰時究竟會不會出現基層自購淘寶無線電,重演烏俄
jamie81416  : 初期的俄軍糗事咧
jobli       : 國軍連隊在用民用無線電是地球人都知道的事162F 01/06 19:48
jobli       : https://i.imgur.com/RHf0yIi.jpg
jobli       : https://i.imgur.com/ycCGYJO.jpg
[圖]
 
[圖]
jobli       : 陸軍司令部跟國防部都知道國軍無線電有問題165F 01/06 19:52
jobli       : 你怎麼會認為淘寶的比較差?
Fargen      : 看來在軍武大師眼中 諸葛風雲只是個野雞頻道罷了167F 01/06 19:58
jamie81416  : 理想很豐滿,現實很骨感。登陸點天知地知 你知我知168F 01/06 20:02
jamie81416  : 怎麼可能在共軍密接支援下100%堵截?
jobli       : 我沒說他野雞哦,只是裝甲旅在共軍登陸地點堵共軍,守170F 01/06 20:03
jobli       : 備旅掃蕩,這種太専業了我比不上,也沒聽過,他太專業
jobli       : 了
SilverRH    : 真的衝去救火就是一個一個過去送頭173F 01/06 20:04
jobli       : 至於你要信哪個,您的自由174F 01/06 20:04
jamie81416  : 把寶貴的裝甲單位浪費在對方的支援炮火下,emmm…175F 01/06 20:04
SilverRH    : 昨天還有武直去救火的說法176F 01/06 20:04
SilverRH    : 當對面驅逐艦防空是塑膠
jobli       : G大圖看一下,再想想合不合理178F 01/06 20:09
Gdiaofuta   : 我認真覺得不要太把名嘴的話當一回事,之前有朋友179F 01/06 20:10
Gdiaofuta   : 問我要不要固定去上電視節目他可以幫我安排,我就
Gdiaofuta   : 說不要,因為我不喜歡他們這種不下功夫研究只想要
Gdiaofuta   : 搏流量只沾點水就到處高談闊論的德行
Gdiaofuta   : 上電視真的沒有特別了不起,任何人都可以上只是想
Gdiaofuta   : 不想而已
jason748    : 諸葛風雲哈哈哈185F 01/06 20:16
jason748    : 跟「火力就是正義」差不多
Gdiaofuta   : 這種節目我都沒有看,根本不知道他們平常都在嘴砲187F 01/06 20:18
Gdiaofuta   : 什麼
jason748    : 諸葛風雲好像只在自由投書,沒開節目189F 01/06 20:21
Sirctal     : 諸葛他對海軍的東西比較熟之前還指正孝緯談軍事的190F 01/06 20:22
Sirctal     : 錯誤,他以前在國防部擔任參謀現在是大學教授
Sirctal     : 他也是有一定的專業,只是我覺得他對於陸軍方面的東
Sirctal     : 可能就比較不懂了
jason748    : 有一位筆名「慕容懷瑩」的也可看看194F 01/06 20:25
SilverRH    : 諸葛風雲:預財官、資訊官、軍儲部經理、海軍營運中195F 01/06 21:03
SilverRH    : 心等等
SilverRH    : 掛布幣的可能專業很強,但是跟主官一線的太遠了
Fargen      : 說諸葛風雲跟火力正義是差不多水準也太誇張198F 01/06 21:13
Fargen      : 你推薦的慕容懷瑩跟諸葛風雲一樣都是刊載在上報的啊
jobli       : 裝甲旅跑來共軍登陸點,想到就不禁笑了出來200F 01/06 21:18
Gdiaofuta   : 其實我的文章也有上聯合報、新頭殼和中天啊(201F 01/06 21:27
jason748    : 可以理解G大的文為何不會上自由三立202F 01/06 21:31
Gdiaofuta   : 可能我是中共同路人,專門幫解放軍做功課吧203F 01/06 21:42
imprezasti  : TOD/WOD去問有SINGARS的通官啦XD 陸航或是復仇者吧204F 01/06 21:44
Gdiaofuta   : https://i.imgur.com/7e05FdZ.jpg205F 01/06 21:56
Gdiaofuta   : 問了一下認識諸葛的朋友對他的評價
[圖]
ryannieh    : 那不更好笑?你拿有實兵單位的以前步兵旅和現在的比207F 01/06 21:58
ryannieh    : 當年動員營還不如的後備單位比,是吃飽撐著嗎?
jobli       : 現在守備旅的營編制比動員營大,動員營只有56個人,現209F 01/06 22:04
jobli       : 員大約30人,守備旅是基幹營,義務役來了是滿編500多
jobli       : 人的營大10倍,你在搞笑?
jobli       : 人多十倍,戰力哦,跟你差不多好笑
jobli       : 編制搞清楚再來
jobli       : 教召通信程序沒教因為營内沒有網啊,自己去淘寶買無
jobli       : 線電可能是解方
SilverRH    : 現在年輕人可以開discord頻道216F 01/06 22:57
mudmud      : 這種搞法還真應驗了四等人兵推的那張兵棋圖.....哀217F 01/06 22:58
PTTHappy    : 我還是再說一次 我跳脫現在位置 想像我若還沒常逛軍218F 01/06 23:13
PTTHappy    : 武版前 若只是單純擁護國防 但根本沒細想國防細節的
PTTHappy    : 普通選民 我還真不清楚這個可怕的會害死大批後備民
PTTHappy    : 眾(都成年了 當然都有投票權)的共諜高參殺國軍規劃
PTTHappy    : 我現在認為比較重要的重點是 現行計畫的可怕惡毒 已
PTTHappy    : 不須再爭論或證明了 是想辦法讓更多的一般民眾明瞭
PTTHappy    : 這個惡毒計畫的可怕而且真的會影響到後備民眾
Gdiaofuta   : 我在PTT發文發一年了,也還是很多人不相信我寫的文225F 01/06 23:18
Gdiaofuta   : 章或是說我在幫解放軍做功課,我覺得這跟常不常逛
Gdiaofuta   : 軍武版無關,跟願不願意相信比較有關
PTTHappy    : 那麼 "影響力"才會慢慢發酵(洪仲丘案當時怎發酵的--228F 01/06 23:18
Gdiaofuta   : 別說ptt,連電視和網路節目上到處都有戰術大師229F 01/06 23:19
PTTHappy    : 我還記得一開始在八卦版被爆卦 我記得我還不太關心230F 01/06 23:19
PTTHappy    : 結果在某些超級熱心者想各種方法以後 竟搞出名堂
PTTHappy    : 原先根本不鳥洪案的現實政客立委 陸續加入電國防部
PTTHappy    : 因此 讓後備民眾越多人知道國防部的惡毒可怕部署/編
PTTHappy    : 裝 有越多選民打爆立委電話(1人不夠?10人 100人打?)
PTTHappy    : 這些現實政客如皮球一樣 民意拍得他夠重 他才有反應
PTTHappy    : 甚至總統也一樣 1人寫email無用 終於有夠多的後備役
PTTHappy    : 選民比如100人寫了100封email到總統信箱呢?效果不同
PTTHappy    : 當然 覺醒者只是一部份 比如10% 但正因為如此 就要
PTTHappy    : 廣傳 將知情惡毒計畫的母體樣本群擴大到看1000人
PTTHappy    : 則其中的10%覺醒者 不就依然有夠多的100人打爆立委
PTTHappy    : 電話/塞爆總統府email信箱...我是這個推論邏輯..
PTTHappy    : ps.那是2013年 八卦版還單純 現在八卦版常駐對岸5毛
PTTHappy    : 我只是指 大家一起想辦法廣傳~提8卦版是佐證洪案例
PTTHappy    : 經我歸納 沈伯洋為相對最適合陳情的對象 Gdiao考慮?
PTTHappy    : 若連沈伯洋其實也不關心 那好吧 大家就..心裡有數吧
PTTHappy    : 其他立委更不會關心..然後我也願意加入批判沈伯洋
PTTHappy    : (畢竟沈伯洋先前講的話最漂亮 不最期待他 要期待誰)
Gdiaofuta   : 我會固定丟文章的人是梁紹先,其他有人幫我發記者248F 01/06 23:39
Gdiaofuta   : 群或立委群之類的,但是也不見得有用,換個人會不
Gdiaofuta   : 會比較有用我覺得不好說
Gdiaofuta   : 沒新聞就沒人在乎吧
mudmud      : 班長為什麼要這樣主導這也是很謎呀252F 01/06 23:42
PTTHappy    : 我會親自殺去我選區的立委服務處講 但沈伯洋是不分253F 01/06 23:43
PTTHappy    : 區 麻煩..Gdiao想想 人親自出現在(服務處主任)面前
jason748    : 沈根本就不懂這些,別鬧了255F 01/06 23:43
PTTHappy    : 畢竟跟丟群組 感覺不一樣 你還可在對話中查看主任表256F 01/06 23:43
PTTHappy    : 情來判斷他到底認真不認真聽你講 是否誠心轉給立委~
Gdiaofuta   : 嚴得發跟邱國正都裝甲兵出來的,同樣也都是裝步373258F 01/06 23:45
Gdiaofuta   : 旅長,結果一個大搞後備裝甲部隊和砲兵部隊,另一
Gdiaofuta   : 個大裁後備部隊大搞純步槍單位,匪夷所思
Gdiaofuta   : 別說立委服務處,我表哥在民眾黨的國防外交委員會
Gdiaofuta   : 裡面工作都不見得能影響國防部什麼了
jason748    : 樓上說到關鍵字,小心被攻擊是同路人263F 01/06 23:47
jason748    : 嚴德發說過國軍不為台獨而戰,對某些人來說可能政
jason748    : 治不正確吧
PTTHappy    : 拿了不少勳章的羅賢哲還沒被查獲前 誰知道他是共諜?266F 01/06 23:47
Gdiaofuta   : 就說國防部開機要會議都是在說廢話,之所以用機要267F 01/06 23:48
Gdiaofuta   : 會議的形式就只是為了避免別人參與和監督他們決策
Gdiaofuta   : 的手段而已
jason748    : 可對比班長,就知道誰才是真正保台270F 01/06 23:48
Gdiaofuta   : 我上次市長投票全票民進黨還能當中共同路人的話我271F 01/06 23:49
Gdiaofuta   : 覺得也沒救
imprezasti  : 靠盃樓上g大仁一下273F 01/06 23:50
PTTHappy    : 1947年4月 派張靈甫去送死的作戰計畫 當時民眾也不274F 01/06 23:50
PTTHappy    : 認為是共諜訂定的啊 或許只認為國防部高參愚蠢吧..
Gdiaofuta   : 認真希望嚴上邱下,邱國正的作為讓我每天研究國軍276F 01/06 23:51
Gdiaofuta   : 後備都變得非常心累,我就是因為有後備戰車群的成
Gdiaofuta   : 軍才開始想寫文章的,現在每天手中的資料都只剩步
Gdiaofuta   : 兵旅真的相當難過
imprezasti  : ^忍一下280F 01/06 23:51
PTTHappy    : 現在國防部高參訂的讓廣大後備役送死的計畫..即視感281F 01/06 23:52
imprezasti  : 後備跟裝甲就 除了以色列之外就是互斥282F 01/06 23:54
Gdiaofuta   : 西德東德蘇聯可能被你吃了,這些後備都機械化摩托283F 01/06 23:54
Gdiaofuta   : 化的
PTTHappy    : 還有 我說沈伯洋是有意義的 沈的用兵知識當然不如吳285F 01/06 23:55
PTTHappy    : 斯懷帥化民等人 但沈是至少刑事上可能性最高的或許
PTTHappy    : 願意聽Gdiao替他上課 講到沈懂國防部在謀害民眾的事
PTTHappy    :                          形式
PTTHappy    : 還可搭配沈的5縱理論 Gdiao點撥沈想過5縱在國防部嗎
jobli       : 我之前靠北邱國正還被靠北,還有人因為他會發表反中290F 01/06 23:58
jobli       : 言論就是好人,真的笑死,新式教召開始我就說這個演戲
jobli       : 亂搞也被幹,可能有些人只想看國軍好棒棒,但完全不想
jobli       : 看現在已經在發生的現實,連基幹接兵營後滿編的單位
jobli       : 人比動員營少都能說的出來,無解.另外重防營是實打實
jobli       : 滿編步兵0戰力給義務役睡覺營也能編的出來真的笑死
PTTHappy    : 我知道部份版友懷疑沈只會講漂亮屁話 現在就是給沈296F 01/07 00:00
PTTHappy    : 一個證明機會 看他是否願意聽Gdiao上課 如沈所講的
PTTHappy    : 漂亮屁話一樣儘可能救救國軍 或許尚有一絲說服可能~
PTTHappy    : 也就是沈講屁話歸講屁話 若他尚關心國軍 願意虛心聽
Gdiaofuta   : 我難以想像一個開機要會議只是為了講廢話的國防部300F 01/07 00:03
Gdiaofuta   : 能夠被這樣一個人影響
PTTHappy    : 聽完願意在他立委身份(看馬文君把立委職權用得虎虎302F 01/07 00:03
Gdiaofuta   : 哪怕沈能聽也會做303F 01/07 00:03
PTTHappy    : 生風即知)去發揮影響力 將小漣漪擴大 扭轉國防部304F 01/07 00:04
PTTHappy    : 甚至影響下屆三軍統帥(這種人際關係學 我就不贅述)
PTTHappy    : Gdiao說的角度我能體會 我的意思是 Gdiao可比我地位
PTTHappy    : 高多了 比我更有人脈機會見到沈伯洋 就講講看吧 也
jobli       : 新加坡後備裝甲旅:當我空氣嗎308F 01/07 00:11
Gdiaofuta   : 也不只新加坡,很多國家都有,反正別人做得到某島309F 01/07 00:12
Gdiaofuta   : 做不到是比較搞笑的
PTTHappy    : 可把00:03那幾行擔憂問問沈 看他的回答如何 G再斟酌311F 01/07 00:12
jobli       : 先不用講後備裝甲旅,你都要編軍團直屬實兵營了,編裝312F 01/07 00:15
jobli       : 騎營不好嗎?快反部隊也,能攻能防,用雲豹的話,4小時
jobli       : 内可以全作戰區投射,一個雲豹營屌打兩個步兵旅,然後
jobli       : 編成一個實兵重防營,說不是匪諜?
Gdiaofuta   : 我覺得問沈還不如我去問我在民進黨中央黨部的朋友316F 01/07 00:16
Gdiaofuta   : ,但是之前聊天連他都覺得沒什麼辦法能影響國防部
Gdiaofuta   : 什麼,所以我覺得......
PTTHappy    : 黨職是一回事 公職又是一回事 我大概抓得住沈這型319F 01/07 00:18
Gdiaofuta   : 國防部就是一個不太鳥別人的單位,所以作為好壞我320F 01/07 00:18
Gdiaofuta   : 覺得全憑良心純碰運氣
PTTHappy    : 趁他還沒沾染立委習氣前 還可講一講 要怎麼做 則G大322F 01/07 00:19
PTTHappy    : 可跟沈研議 1985聯盟挺仲秋也是最初彷彿蝦米戰鯨魚
PTTHappy    : 當初幾位核心人士因為信念 就集思廣益看怎麼增影響
PTTHappy    : 當然 這是雙手策略 一邊讓更多民意挺你(李登輝就是
jobli       : 等換部長看看吧,不要到時用穩定軍心名義再留一年= =326F 01/07 00:22
PTTHappy    : 用民意壓制黨內反對派) 加上影響三軍統帥整頓國軍327F 01/07 00:22
PTTHappy    : 我們當然知道國防部高層不會自己改革(遑論共諜)
PTTHappy    : 講難聽點 這是一個彷彿三國志劉備只有一個郡時期的
PTTHappy    : 奮鬥法 累 但也刺激 大魔王國防部當然不那麼好打啊
imprezasti  : 客觀來講洪案是怨念累積的爆發331F 01/07 00:26
PTTHappy    : 國防部的害人不只害洪仲丘 也害數十萬後備役選民啊332F 01/07 00:28
PTTHappy    : 這當然也可連結怨念 是因為多數選民根本不知國防部
PTTHappy    : 讓這些選民戰時可笑地被少量的共軍一波一波屠殺殆盡
PTTHappy    : 因為國防部讓後備役戰時就是人手一支65k2去迎敵戰車
PTTHappy    : 共軍只要上岸一個戰車連500人 可輕鬆屠殺國軍步兵旅
PTTHappy    : 動員數十萬台灣民眾後備役是騙台灣人 全遭共軍屠殺
jobli       : 那不一定哦,上面JAY的推文可以看一下,麒麟王出來的338F 01/07 00:31
jobli       : 人就懂,到時人到灘頭,不一定有65步槍和彈哦,笑死
PTTHappy    : 請問 現在那些後備役選民 知道國防部的共諜要害他嗎340F 01/07 00:32
PTTHappy    : 如果知道 不管那個共諜姓不姓邱 信不信台灣人弄死共
PTTHappy    : 諜?台灣史有些人聽過 台灣巡撫劉銘傳被台北鄉民拖下
PTTHappy    : 官轎飽以老拳~現在關鍵是 台灣選民不知道會被國防部
PTTHappy    : 害啊!!!!
jobli       : 上灘頭的人又不多,很多人不用當兵,或已除役,管你怎345F 01/07 00:36
jobli       : 麼搞
PTTHappy    : 就看Gdiao要不要破東海碟仙的2027年中國統一台灣的347F 01/07 00:37
PTTHappy    : 預言 若Gdiao有要事可能不找沈 我大概能體會為何
PTTHappy    : 台灣有F-16V又有潛艦 但竟然打輸了 因為陸軍被屠殺
PTTHappy    : 可是在優秀海空軍防守下 不是共軍只上岸一小撮嗎?
PTTHappy    : 答:一小撮的共軍只要有戰車連 數十萬國軍步兵旅因為
PTTHappy    : 毫無戰力 人多也被屠殺殆盡 國軍海空軍是防個寂寞?
kuma103t    : 三國蜀漢也是被一小撮魏兵侵入投降的,放棄地面部署353F 01/07 01:07
kuma103t    : 造成恐慌投降也不是不可能的事
PTTHappy    : 當國軍陸軍大部份被殲滅 小股共軍裝炮單位進入台北355F 01/07 01:52
PTTHappy    : 在總統府穩定插上五星旗 這時 建在的海空軍意義不大
PTTHappy    : 假設俄軍陸軍在烏克蘭土地被殲90%(也派不出新的兵)
PTTHappy    : 就算俄國空天軍還有戰機 洋海艦隊也還有戰艦 又如何
PTTHappy    : 唉 不知怎麼比喻 懂的自然懂 所以這隱患怎會不嚴重?
PTTHappy    : 中國笑看你買F-16V造IDS 釜底抽薪 地面戰一錘定勝音
PTTHappy    : 啊想到了 當伊拉克陸軍全面崩潰後 就算飛到伊朗"戰
PTTHappy    : 力保存"的伊拉克戰機 伊朗善心讓伊拉克飛行員開回去
PTTHappy    : 攻擊入侵者(不提美國 假設入侵者是另一阿拉伯國吧)
PTTHappy    : 有個屁用?伊拉克戰力保存的戰艦開回來砲擊岸上有用?
PTTHappy    : 陸軍被敵方屠殺得差不多 國家元首也不得不閃 所以..
PTTHappy    : 巴格達已穩定(意謂至少一個月)插著入侵者國旗 屆時?
pain0       : 樓上請問中國研發出超時空躍傳了是嗎367F 01/07 02:22
design0606  : 單純的後備步兵營從有點戰力搞到沒戰力 搞後備聯兵368F 01/07 03:24
design0606  : 營是想更快自殺嗎
Bf109G6     : 動不動就說不要幫對手開無雙想定 然後罔顧我方準備370F 01/07 06:34
Bf109G6     : 嚴重不足甚至一直在退步 這..真的是在幫臺灣嗎?我
Bf109G6     : 是進攻方要做戰場經營是會樂於制止臺灣人繼續討論下
Bf109G6     : 去跟精進準備啦..
mudmud      : 被Ptthappy說的我都擔心起來,或許不少鄉民已經除役374F 01/07 07:54
mudmud      : ,可是總有兒子要入伍的吧XD
PTTHappy    : 如果真的是那些會被徵召的沒除役中年後備民眾 而非376F 01/07 07:54
PTTHappy    : 少不更事學生仔或替代役仔或甚至免役仔 才不會扛著(
PTTHappy    : 是的 我們知道有海峽)天險 就放任國軍部署/編裝亂搞
PTTHappy    : 自己就當純步(無任何像樣反甲像樣機動)就只有1支T91
PTTHappy    : 自己一個純步旅所在地迎戰共軍(是的 大部分被擊沈)
PTTHappy    : 但凡上岸的一個戰車連 那會是拿自己命開玩笑的屠殺
PTTHappy    : 場面!懂嗎!美國兵推都不敢保證共軍渡海運輸船艦會全
PTTHappy    : 沉 記得好像被估60%至80%之間(?) 要賭一個戰車連嗎?
Gdiaofuta   : 灘頭只有12個旅54000人,數量確實不多384F 01/07 08:02
PTTHappy    : 替代役仔免疫仔們自己不上可侃侃而賭 後備役才不賭!385F 01/07 08:02
PTTHappy    : 比喻 崇禎若有一個加特林機槍連 李自成50萬大軍人多
PTTHappy    : 又怎樣?在加特林火網下就是被屠殺 闖軍士氣也必崩潰
PTTHappy    : 還圍北京個屁?只有步槍的大量純步遇上但凡步槍彈打
PTTHappy    : 不穿的輕(不須主戰)戰車連 數十個步兵旅就是1個防區
PTTHappy    : 1個防區依次被屠殺 然後潰散~那些全沒體驗震撼教育
PTTHappy    : 經驗的學生仔替代役仔免役仔 才以為純步旅防線不崩!
PTTHappy    : 同樣講屁話:50萬闖軍就算見到前排一批批倒在加特林
PTTHappy    : 火網下 只要有信念 50萬人不退就是全衝上 總有百人
PTTHappy    : 衝至加特林陣地砍死全連機槍兵吧!<-對此 只須科科科
ryannieh    : 我在笑你把以前實兵單位跟現在動員單位比,結果你在395F 01/07 10:20
ryannieh    : 說現在步兵旅比以前動員營大十倍?先不說資料正確性
ryannieh    : ,這邏輯就有點問題吧?
jobli       : 動員營是實兵單位,你有什麼事?爲噓而噓?398F 01/07 10:22
jobli       : 你反了吧...
jobli       : 現在步兵旅的步兵營才是實兵
jobli       : 以前打擊旅動員營是動員部隊
jobli       : 可悲
jobli       : 步兵營比以前的動員營現員多十倍有什麼問題?
bellas      : 我們以前去哪都坐車阿 東西上車一起移動404F 01/07 21:23
bellas      : 有次要移防怕的是開車的人不夠
bellas      : 行軍歐 我在自己營區跑來跑去算不算

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