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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-09 14:00:46
看板 Military
作者 patrick08 (嘿嘿哈)
標題 [新聞] 澤倫斯基:若沒有美方軍援 烏克蘭將輸掉
時間 Mon Apr  8 11:39:46 2024


原文來源:
中央社  https://www.cna.com.tw/news/aopl/202404080018.aspx
澤倫斯基:若沒有美方軍援 烏克蘭將輸掉戰爭 | 國際 | 中央社 CNA
[圖]
烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)今天表示,如果美國國會不批准一項重大的軍事援助計畫,烏克蘭將輸掉與俄羅斯的戰爭。 ...

 
原文摘要:
烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)今天表示,如果美國國會不批准一項重大
的軍事援助計畫,烏克蘭將輸掉與俄羅斯的戰爭。

法新社報導,俄軍目前正加強對烏東城市查西夫雅爾(Chasiv Yar)的攻勢;烏軍承認,
這個前線城市周遭的戰況「艱難」且「激烈」,但堅稱其部隊正在奮力抵抗。

在雙方都加強空襲之下,俄國表示,一架烏克蘭無人機擊中了俄國2022年揮軍進入烏克蘭
後不久即占領的札波羅熱核電廠(Zaporizhzhia Nuclear Power Plant)。

烏克蘭日益迫切地呼籲美國開始提供價值600億美元(新台幣1.9兆元)的援助計畫。這項
計畫因共和黨人阻撓而在國會卡關數月。

澤倫斯基在視訊會議中表示:「有必要特別告訴(美國)國會,如果(美國)國會不幫助
烏克蘭,烏克蘭就會輸掉戰爭。」

澤倫斯基還說,如果沒有援助,烏克蘭將「很難存活下去」, 「如果烏克蘭輸掉戰爭,
其他國家將受到攻擊」。

俄羅斯近幾個月為尋求一鼓作氣攻下更多領土,因此日益加強對查西夫雅爾的襲擊。查西
夫雅爾距離烏軍重要鐵路和後勤樞紐克拉莫托斯克(Kramatorsk)不到30公里。
心得感想:

從2方面分析這個發言 他說實話還是假的

實話的話:烏克蘭準備輸吧 說這種話也拿不到美援
共和黨就是覺得你不會贏 才不想浪費錢 現在承認自己快輸了 證明共和黨是對的
要是今年輸掉的話 拜登直接垮掉 你說共和黨還會想給軍援嗎?

假話的話: 謊話也要有個目標跟預期作用 說給誰聽呢?
美國? 你怎麼說都不會有軍援
自己國民? 說這種話只有傷士氣
俄羅斯?他才不會聽敵方言論決定自己作戰節奏

加上司機最近說防空飛彈快用完 點名需要愛國者 這個美國以外不容易提供吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.140.37 (臺灣)
※ 作者: patrick08 2024-04-08 11:39:46
※ 文章代碼(AID): #1c4sS66Y (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1712547590.A.1A2.html
panzerbug   : 美方在降溫,烏台好自為之1F 04/08 11:46
nawussica   : 600億美元 好像不用錢一樣2F 04/08 11:54
tenshou     : 小丑腦袋不清楚的地方是現在反軍援最大聲的就是未來3F 04/08 11:56
tenshou     : 的美國總統川普,共和黨沒人敢得罪未來的美國總統
nawussica   : 愛國者拿來應付滑翔炸彈 太貴了5F 04/08 11:57
nawussica   : 現在也還沒有好的方法
BrandyEye   : 俄要本多終勝復刻蘇芬戰爭結果了嗎?7F 04/08 11:58
nawussica   : 畢竟體量不一樣 法國也著急了8F 04/08 12:02
David4160   : 反指標搶得特別快,也難得,沒有一擊脫離9F 04/08 12:06
HOLYXXXX    : 預料中的事 保重了司機 能跑快跑 能簽快簽10F 04/08 12:07
geesegeese  : 嗯,600億鎂對美國來說跟不用錢一樣11F 04/08 12:07
geesegeese  : 發不出去純粹就是美國內政治問題
geesegeese  : 兩黨都想當發錢的好人
geesegeese  : 非常像2000年代的台灣軍購預算
apeter83    : 開始情勒了15F 04/08 12:08
geesegeese  : 情勒?我怎麼看起來是在叫救命!16F 04/08 12:09
geesegeese  : 美國人清醒的從上世紀以來就是少數
finhisky    : 沒美援要不要試試看找台援,一人一月捐救救烏克蘭,18F 04/08 12:10
xyz168      : 其實這場戰爭俄羅斯輸、烏克蘭也輸吧...真正贏的是19F 04/08 12:10
geesegeese  : 不花這600億,終將葬送6萬美國軍人姓名20F 04/08 12:10
xyz168      : 美國,烏克蘭在蘇聯時期就是在莫斯科的掌握底下了21F 04/08 12:11
xyz168      : 說真的,對美國人來說,已經贏爛了..你看看俄羅斯
xyz168      : 把自己搞成那什麼樣子去了
geesegeese  : 俄羅斯有中國援助,暫時死不了,呵24F 04/08 12:11
nawussica   : 哪來美國贏 中共最贏 只有他沒花錢25F 04/08 12:12
xyz168      : 台灣可不一樣,美國可是從以前到現在,都把台灣納入26F 04/08 12:12
wysptt      : 聯合國真是個笑話,對常任理事國及流氓國都沒皮條27F 04/08 12:12
xyz168      : 掌控範圍內,是美國的核心利益所在。28F 04/08 12:12
xyz168      : 美國花錢?他花的錢是右手花左手賺,還刺激軍工業
xyz168      : 美國到底是花錢還賺錢,還說不準呢
HOLYXXXX    : 平原都軍援成這鬼德性了 孤島是要怎麽軍援31F 04/08 12:13
geesegeese  : 所以說軍援法案完全是政治問題,根本不是花不起32F 04/08 12:14
geesegeese  : 至於說孤島是軍援的,完全不了解該島是誰的
geesegeese  : 美國出兵台海從來不是為了兩岸中國人
nawussica   : 這些砲彈在烏克蘭賺不到錢的35F 04/08 12:17
nawussica   : 捷克波蘭的砲彈基金 還真的是花血肉錢
David4160   : Yap, 政治問題,尤其今年又有選舉37F 04/08 12:18
geesegeese  : 再多說一句,只要是海戰,沒人打得過美國,不信試38F 04/08 12:18
geesegeese  : 試
geesegeese  : 光是強襲(兩棲)登陸這種超專業的技術,沒其他人會
balius      : 響應18樓,你先捐我就跟再多加一個月41F 04/08 12:20
pinkyho     : 愛國者貴鬆鬆 那個通常是有錢人在防禦窮鬼的 但想用42F 04/08 12:20
pinkyho     : 的卻是比較窮的那邊
q34355997   : 小澤就情勒 你們再不幫我上無限火力 我要放推喔44F 04/08 12:25
bigtree520  : 早就說澤聖在挫青屎了,亞空間的軍武大將軍們要轉45F 04/08 12:25
bigtree520  : 彎了嗎?
cpblgu 
cpblgu      : 看來台灣未來也會被美國給背叛了47F 04/08 12:27
geesegeese  : 嗯,看台灣當局態度,不無可能48F 04/08 12:28
andyken     : 不然要說撐得住嗎?交戰國誰不想多拿軍援?49F 04/08 12:28
NKVD        : 之前好像看過數字,烏克蘭一天的軍費需要一億美元,50F 04/08 12:29
NKVD        : 這個金額長期下來烏方絕對支撐不了
patrick08   : 之前一直說撐得住 最後一定贏阿52F 04/08 12:30
patrick08   : 問題是這樣說 軍援會多來嗎?
geesegeese  : 嗯,換算下來撐過773億鎂了54F 04/08 12:30
geesegeese  : 這場戰爭一年大概花掉5%臺灣GDP
geesegeese  : 其實蠻省的
andyken     : 台灣都被背叛好幾次了,還不是撐過來57F 04/08 12:33
pinkyho     : 只是武器消耗部份58F 04/08 12:34
geesegeese  : an大,隨便跟他胡謅兩句的別當真59F 04/08 12:34
geesegeese  : 台灣當局7x年來跟著美國混才有今天
geesegeese  : 烏克蘭也就是看到這點才引起普丁不滿,呵
geesegeese  : 差別就在於早年跟誰混,烏克蘭現在正在經歷東德早
geesegeese  : 期
geesegeese  : 損失些人命與財產都是為了光明的未來
PTTHappy    : 本文又吸引了幾位翻牆粉紅繁體陰陽怪氣濃濃的牆國味65F 04/08 12:39
David4160   : 要擺脫之前的孽緣,必須要做66F 04/08 12:39
David4160   : 否,不一定是粉紅,槓精比較像
PTTHappy    : 一鍵轉換披了繁體外衣還是掩蓋不了XD68F 04/08 12:40
NKVD        : 烏克蘭也確實需要軍援來支撐戰爭,補給保修和關餉69F 04/08 12:42
NKVD        : 撫恤烏克蘭單獨都支持不住
David4160   : 誰單獨可以支撐的?71F 04/08 12:43
andyken     : 而且司機說沒美援危矣早就不是第一次,在歐洲卯起72F 04/08 12:44
andyken     : 來援之前就已說過局勢黯淡
ct13579     : 這版一直都是在說 烏打的很辛苦啊,沒支援的話很可74F 04/08 12:45
ct13579     : 能輸
PTTHappy    : 況且中國二戰也是苦撐 日軍都打到貴州了 還是靠美國76F 04/08 12:47
PTTHappy    : 扔原子彈 不然繼續僵持(中方整體而言還稍不利呢)
NewCop      : 沒過的話司機就自己乖乖投降後去國際法庭報道吧78F 04/08 12:55
PTTHappy    : 為什麼國際法庭會判司機有罪?邏輯誰教的?少陰陽怪氣79F 04/08 12:57
NewCop      : 該徵兵的時候為了自己的名聲不敢徵兵,搞到現在還只80F 04/08 12:58
NewCop      : 是下調個兩歲,戰報整天吹戰線卻退了又退,果然演
NewCop      : 員就是演員,還以為現實世界只要編劇大筆一揮就能
NewCop      : 有個好結局
David4160   : 去等普特勒到國際法庭還比較快,另外記得去墳墓獻84F 04/08 12:58
David4160   : 個花
NewCop      : 歷史是勝利者寫的,烏克蘭輸的話國際很可能就會開始86F 04/08 12:59
NewCop      : 要向勝利者俄國表達立場了
David4160   : 這些貨色左一句右一句演員的,根本無視沒臨陣脫逃88F 04/08 13:00
David4160   : 的勇氣和艱苦作戰的耐心
David4160   : 那看來2022連一撇都沒撇上去
David4160   : 戰況就是艱困哪來吹戰線之說了
David4160   : 被破壞那麼多裝備心疼了阿
tenshou     : 死人是最沒用的東西,沒逃然後當韭菜死掉也是可悲,93F 04/08 13:04
tenshou     : 反正小丑司機怎樣都賺才對
NewCop      : 只要司機能持續霸佔烏克蘭權力寶座,他就的確是贏家95F 04/08 13:08
NewCop      : ;但我很懷疑要是等烏軍戰敗簽了喪權辱國的條約後,
NewCop      : 他還能當總統多久
HOLYXXXX    : 真心替烏加油 但現況就是這麼殘忍 前線現在死30-4098F 04/08 13:11
HOLYXXXX    :  歲再3個月死20-40 大歐洲再不加強力道點
whitertiger : 澤總在想辦法找更多資源救烏克蘭的時候,大概沒空去100F 04/08 13:11
whitertiger : 理那些冷嘲熱諷左一句小丑、右一句演員的,搞不好被
whitertiger : 罵小丑演員可以拿到軍援他也樂意被罵,因為除了上前
whitertiger : 線打仗外澤總能做的是幾乎都做了,現在就看捷克的砲
whitertiger : 彈和之後F-16形成戰力的時候能有多少幫助了。
PTTHappy    : 中國預計將被美軍打得屁滾尿流 翻牆仔怎不叫習包逃?105F 04/08 13:13
fastevil    : 不是早就知道這種結果了?繼續情勒106F 04/08 13:17
David4160   : 鵝粉何時產生會出現投降、談判、簽所謂條約的錯覺107F 04/08 13:17
David4160   : 了
David4160   : 「死人是最沒用的東西」所以哪邊去找少數民族和騙
David4160   : 海外人士侵略的,請求指教?
tenshou     : 反正等川普上台跟普丁協商怎麼分割烏克蘭也可以讓這111F 04/08 13:27
tenshou     : 個戰爭肥皂劇好好結束了
tenshou     : 死人想想也是有用可以拿來當化肥跟糖
X28338136X  : 美國還在軍援以色列老爸屠殺土著,你別想了114F 04/08 13:30
xc2v        : 美國家遊115F 04/08 13:33
David4160   : 難得沒一擊脫離,水準則正常發揮116F 04/08 13:34
David4160   : 分割?這笑話連純餓粉都不吃了,還有人信阿,而且
David4160   : 上次川普當選中國有期待,但是看看結果如何
David4160   : 所以才說入侵者像免洗一樣阿
David4160   : 把戰爭當兒戲,水準可想而知
mitic1029   : 給了錢也贏不了,反正俄羅斯現在也吃不下烏克蘭,121F 04/08 13:46
mitic1029   : 目前情況就是就大選後川普簽條約啦
fudick      : 被出賣的烏克蘭告訴世界,人一定要靠自己123F 04/08 13:56
design0606  : F-16喔 成軍再叫我  都吹了兩年了124F 04/08 13:58
PTTHappy    : 所以 台灣當然該買火山布雷車!由此可證~125F 04/08 13:58
IKnowWhy    : 繼續情勒126F 04/08 14:00
design0606  : 去年八月批准丹麥三十架  今年都到四月了 交了幾架127F 04/08 14:00
IKnowWhy    : 可是我以為你快推到莫斯科了128F 04/08 14:01
design0606  : 之前不是在吹烏克蘭飛行員換裝速度比其他國家還快129F 04/08 14:01
design0606  : 振奮國內士氣很應該 但吹過頭就有反效果
PTTHappy    : 烏克蘭應該徵兵動員 並且下修年齡 25歲還可往下數歲131F 04/08 14:03
Mazda6680   : 老實說,烏克蘭應該就交給北約歐盟自己去處理132F 04/08 14:04
Mazda6680   : 我是贊成老美半退出烏克蘭戰場,專注在印太地區比較
Mazda6680   : 實在,烏克蘭以前反而是輸出給中國一堆大型軍武國家
PTTHappy    : 共和黨某些議員確實這麼想 騰出手打一直作死的中國135F 04/08 14:06
Mazda6680   : 同情歸同情,烏克蘭後續如何就他們自己歐洲區造化136F 04/08 14:06
Mazda6680   : 台灣人專注在自己的台海,拉美帝回印太地區協防才是
PTTHappy    : 馬克龍不是要派法國士兵進烏克蘭?美國就別攔法國啊~138F 04/08 14:07
Mazda6680   : 王道,大家也想長住久安!烏克蘭終究已經是這樣了139F 04/08 14:07
PTTHappy    : (但很多人懷疑馬克龍只是嘴砲而已 不會真派法國兵)140F 04/08 14:08
loout       : 川普要是真放棄烏克蘭,同時也代表美國放棄世界的領141F 04/08 14:08
loout       : 導力跟公信力,少了這個如何實現讓美國再次偉大?川
loout       : 選前也親中,結果上任後與習會面完跟中國關係有多差
loout       : 就不用說了吧
design0606  : 法國敢打包票不以北約成員國的身分下海 美國應該不145F 04/08 14:08
design0606  : 會攔 就怕法國打到一半跟北約喊救命
PTTHappy    : @loout 要區別烏克蘭地理位置v.台灣地理位置 兩者對147F 04/08 14:09
PTTHappy    : 美國的不同意義 後者對美國的戰略利益比前者大多了
Mazda6680   : 美國不用全放棄啊..兩三分在烏七八分在印太實在多了149F 04/08 14:10
Mazda6680   : 民主黨就是太肚爛俄羅斯,共和黨比較肚爛中國...
PTTHappy    : 況且先不管嘴泡王川普心裡怎麼想 至少共和黨議員們151F 04/08 14:11
Mazda6680   : 不扯太多政治,但是共和黨跟台灣比較符合相同利益152F 04/08 14:11
PTTHappy    : 對援助台灣扛中國的態度 就跟援助烏克蘭扛俄國不同153F 04/08 14:12
PTTHappy    : 美國的政治體制 川普當了總統也要顧及國會兩黨一致
PTTHappy    : 援助台灣的情勢 這是台灣跟烏克蘭在美國國會的不同
loout       : @PTTHappy 我們不能只是一廂情願覺得我們自己比較重156F 04/08 14:13
loout       : 要,美國處理烏克蘭的態度全世界都在看著
Mazda6680   : 自己比較重要就是真的重要..哪來一廂情願158F 04/08 14:14
PTTHappy    : 我大概歸納共和黨議員的態度-司機是想美國軍援佔大159F 04/08 14:14
PTTHappy    : 比例 這樣烏國只要動員少比例人-但共和黨認為美國應
Mazda6680   : 全世界都在看?我就問一句現在是有誰比得上老美的援161F 04/08 14:15
PTTHappy    : 降低軍援數量 要烏克蘭多動員人-用人海代替火海162F 04/08 14:15
PTTHappy    : 共和黨認為條件就是這樣 司機要就接受 不接受就拉倒
Mazda6680   : 助金額跟軍武數量..北約自己半抽腿然後成天靠老美164F 04/08 14:16
design0606  : 重要?荒廢近40年的島嶼你跟我說我們重要?165F 04/08 14:16
zeumax      : 就是烏克蘭青年本來就有習慣出國“尋找未來”166F 04/08 14:16
design0606  : 直到近十年需要有人可以屎弄對岸才想起你167F 04/08 14:16
design0606  : 軍事上的代差又不全力協助你拚上
design0606  : 重要!?哪來的自信啊
Mazda6680   : 荒廢40年?笑死...170F 04/08 14:17
zeumax      : 戰爭影響出國人數是不斷升高缺人,再徵召下去人不是171F 04/08 14:17
zeumax      : 被打沒,就是跑到沒
Mazda6680   : 你放棄自己的人生不代表別人都跟你一樣啊XD173F 04/08 14:17
design0606  : 你慢慢笑 笑死跟我說嘿174F 04/08 14:18
Mazda6680   : 美國需要台灣才能屎弄對岸嗎?更好笑了...175F 04/08 14:18
Mazda6680   : 哪來的自信啊
PTTHappy    : 重要與否當然是以我推文的此時此刻 而不是矮子鄧那177F 04/08 14:18
Mazda6680   : 台灣藉著習近平自己腦衝,加上川普看中國不爽..爽一178F 04/08 14:19
PTTHappy    : 時跟美國蜜月期 或入世貿的蜜月期 那時美國弄韜光養179F 04/08 14:19
Mazda6680   : 波怎麼了!?180F 04/08 14:19
design0606  : 那老美需要台灣幹嘛?代馬輸卒嗎?181F 04/08 14:19
PTTHappy    : 晦的中國幹嘛?但是一旦習包作死挑戰美國 台灣的重要182F 04/08 14:19
Mazda6680   : 我從頭到尾都說老美專注自己的印太策略啊...183F 04/08 14:20
design0606  : 此時此刻?你覺得軍事上過去40年的閹割發展 有幾年184F 04/08 14:20
design0606  : 能趕上?
Mazda6680   : 我有提到老美需要回防台灣才能對抗中國嗎!?顆顆186F 04/08 14:20
PTTHappy    : 在今時今刻就出現了 不然綠扁帽進駐澎湖等地的意義?187F 04/08 14:20
design0606  : 1年?5年?10年?對岸會說 好啦 等你發展了再說?188F 04/08 14:21
Mazda6680   : 40年閹割..笑死!! 台灣國防有自我放棄怎麼現在武統189F 04/08 14:21
design0606  : 誰一廂情願?190F 04/08 14:21
Mazda6680   : 還沒發生!?191F 04/08 14:21
Mazda6680   : 閹割40年哪來的搞笑咖
PTTHappy    : 我沒有說趕上啊 "重要"的標準就是美國負責讓台灣軍193F 04/08 14:21
design0606  : 都說了 笑死再跟我說194F 04/08 14:22
Mazda6680   : 笑死195F 04/08 14:22
PTTHappy    : 事實力趕上中國ex.自製大驅?啥時變成以這為標準?196F 04/08 14:22
Mazda6680   : 搞笑言論還怕被笑喔XDDDDD197F 04/08 14:22
design0606  : 還是你想說不對稱戰術?198F 04/08 14:22
design0606  : 我沒怕被笑啊 我是跟你說笑死再跟我說
loout       : 我沒説美國沒大力支持,但那是過去式請勿離題,現在200F 04/08 14:23
loout       : 討論就是援助卡住,全世界都在看美國態度,川如果當
loout       : 選會不會改變
PTTHappy    : 美國沒有協助台灣無法自製大驅自製航母趕上中國 就203F 04/08 14:23
PTTHappy    : 等於台灣在美國眼中不重要?是這個邏輯?
Mazda6680   : 閹割40年在哪?我就問一下啊你以為這裡是政治版嗎205F 04/08 14:23
design0606  : 綠扁帽 你以為以前沒有?206F 04/08 14:23
Mazda6680   : 現在就在笑死啊 閹割40年 呵呵呵207F 04/08 14:24
design0606  : 1979片面廢除共同防禦條約開始208F 04/08 14:24
Mazda6680   : 笑死不代表你真的要死捏,你好好活著好嗎XD209F 04/08 14:24
design0606  : F-104撐了幾年?老陽撐了幾年?210F 04/08 14:24
Mazda6680   : 沒有共同防禦條約就是閹割喔,那全世界其他國家通通211F 04/08 14:25
design0606  : F-5消失性商源又撐了幾年212F 04/08 14:25
Mazda6680   : 都是閹割了213F 04/08 14:25
Mazda6680   : 講一堆老軍武,台灣現在還在104跟F-5嗎 你是多老!?
design0606  : 那我問你這40年間 台灣戰機撐了幾年 要求購誰在擋?215F 04/08 14:25
Mazda6680   : 深山沒網路?216F 04/08 14:25
Mazda6680   : 40年間台灣買了其他飛機也自己發展飛機啊笑死
design0606  : 現在每天靠杯共軍繞台  F-104 跟RF-104過去還去對218F 04/08 14:26
PTTHappy    : 依這邏輯 美國不支援海狼級給台灣 竟讓台灣潛艦國造219F 04/08 14:26
design0606  : 岸領空逛花園哩220F 04/08 14:26
Mazda6680   : 你那邊還沒有F16跟幻象IDF嗎?記得歐印台積電221F 04/08 14:26
design0606  : 我就問你 小蔣時期核武 戰機誰在擋啦222F 04/08 14:27
PTTHappy    : 所以又是一個台灣對美不重要的證據?(這啥笑死邏輯?)223F 04/08 14:27
design0606  : 那幾年的代差跟現在無關?誰沒常識?224F 04/08 14:27
Mazda6680   : 留在時空裂縫裡了..竟然還在1979哈哈哈難怪會被笑死225F 04/08 14:27
Mazda6680   : 那幾年台灣的空軍質量還強過中國好嗎 閹割?XDD
design0606  : 好啊 二代機幾年獲得的?227F 04/08 14:27
Mazda6680   : 我管你老人家的舊回憶還停留在哪一個階段228F 04/08 14:28
design0606  : 哈哈哈哈  你要不要查查威力偵巡的歷史 再來說強弱229F 04/08 14:28
Mazda6680   : 台灣軍武沒有40年都在閹割...你是閹割哪裡!?230F 04/08 14:28
design0606  : 從幾年後開始就不再沿海威力偵巡了231F 04/08 14:29
design0606  : 金門上空幾年沒出現空軍戰機了
design0606  : 說啊
Mazda6680   : 威力偵巡幹嘛!? 老年人思維喔現代雷達衛星技術就行234F 04/08 14:29
design0606  : 軍武發展跟歷史沿革完全沒關係 這種話都說得出來235F 04/08 14:29
Mazda6680   : 金門上空需要空軍戰機幹嘛!? 能反攻大陸嗎?236F 04/08 14:29
design0606  : 台灣真正跟美國民用GPS掛勾是幾年的事?不是很懂237F 04/08 14:30
design0606  : 說啊
design0606  : 美國衛星偵照共享又事幾年開始的事  說啊
Mazda6680   : 威力偵巡要幹嘛你說啊240F 04/08 14:30
design0606  : 始安專案又是幾年停止的 說啊241F 04/08 14:30
design0606  : 這些都不懂還敢說笑死
design0606  : 誰比較好笑
Mazda6680   : 2024年了還有老人要威力偵巡笑死XDDD244F 04/08 14:31
design0606  : 不好意思齁 威力偵巡空軍真的還有 你不懂快走吧245F 04/08 14:31
KEGETORA    : 其實不要怪疑美論發酵  烏克蘭又不是沒有打出過戰246F 04/08 14:32
KEGETORA    : 果 而是美國自己兩黨再搞
Mazda6680   : 始安專案 <---- 哈哈哈哈哈248F 04/08 14:32
design0606  : 我賭你連威力偵巡 空軍的稱呼是甚麼都不知道249F 04/08 14:32
Mazda6680   : 你的威力偵巡就是在金門上空出現空軍戰機啊XDDD250F 04/08 14:33
Mazda6680   : 我賭你大概70歲
design0606  : 原來中華民國空軍在你眼裡是老人家252F 04/08 14:33
Mazda6680   : 基本上腦袋還停留在國共內戰時空縫隙253F 04/08 14:33
design0606  : 威力偵巡是一種戰術行動 只是空域在哪而已 加油好嗎254F 04/08 14:34
design0606  : 這都不懂 不要來談軍事啦
Mazda6680   : 看你舉例還在104跟F5E,還有金門威力偵巡你才真的老256F 04/08 14:34
Mazda6680   : 所以中華民國空軍你也覺得不老啊XDDD 閹割40年在哪?
Mazda6680   : 講到最後自己打自己臉喔XD
KEGETORA    : 記得美國還有個烏克蘭的租借法案 結果還沒生效就過259F 04/08 14:35
KEGETORA    : 期
Mazda6680   : 整天都在提老掉牙東西,原來是自己跟不上時代腳步261F 04/08 14:35
Mazda6680   : 只是空域在哪 <-- 哈哈哈!! 所以你靠北金門上空!?
Mazda6680   : 什麼年代了還停留在黑蝙蝠中隊思維...笑破我內褲
design0606  : 你不要老東西老掉牙的叫啦 可悲如你連威力偵巡定義264F 04/08 14:41
design0606  : 都不知道
design0606  : 威力偵巡空域限縮就是代表空軍戰力已經優勢漸弱
design0606  : 威力偵巡都不知 不知你何來顏面在這邊大吹大擂
design0606  : 內褲破了就快去買 說出來丟自己的臉
Mazda6680   : 張延廷齁XDDDD 整天看他上節目在那邊威力偵巡XDDD269F 04/08 14:42
Mazda6680   : 他也整天靠北要空軍去金門跟馬祖上空威力偵巡捏XD
Mazda6680   : 怎麼這麼剛好啊XDDD
design0606  : 你笑張延廷你還不配呢272F 04/08 14:45
design0606  : 你有教授資格?還是你有飛鷹?
Mazda6680   : 就說了我賭你根本有70歲的思維根本邏輯正確274F 04/08 14:46
design0606  : 我說威力偵巡你才學著說 那你知道威力偵巡是甚麼嗎?275F 04/08 14:46
design0606  : 說來聞香一下
design0606  : 海軍也是有威力偵巡喔  兩者你都來說一下
Mazda6680   : 跟不上時代就說啊,教授有很稀奇!? 飛鷹能吃嗎!?278F 04/08 14:47
design0606  : 快279F 04/08 14:47
design0606  : 重點你有嗎?
design0606  : 拿出來看看啊
Mazda6680   : 重點你有嗎?282F 04/08 14:47
Mazda6680   : 拿出來看看啊
design0606  : 我不敢笑他啊 你敢笑那你一定比他優秀 你先自證啊284F 04/08 14:48
Mazda6680   : 所以你現在是承認自己張延廷還是你自認為代表他!?285F 04/08 14:48
design0606  : 還有不要學人說話 你既然學我說威力偵巡 你先說說286F 04/08 14:49
Mazda6680   : 照你邏輯,你有當總統嗎!? 你笑拜登幹嘛?287F 04/08 14:49
design0606  : 海空軍的威力偵巡定義吧 軍武版要求你說戰術不為過\288F 04/08 14:49
Mazda6680   : 你嘴蔡英文或是馬英九或是任何國軍政客,你有嗎289F 04/08 14:49
Mazda6680   : 你說說啊 笑死
design0606  : 唷 你不是說這裡不是政治板 我們來聊軍事 先從海空291F 04/08 14:50
Mazda6680   : 這種搞笑思維還拿出來丟人現眼,照你邏輯你沒啥能評292F 04/08 14:50
design0606  : 軍威力偵巡吧293F 04/08 14:50
Mazda6680   : 論的...294F 04/08 14:50
design0606  : 快點啊  海空軍威力偵巡定義295F 04/08 14:50
design0606  : 空軍執行威力偵巡的武裝配備 在空機 支援機配置
Mazda6680   : 所以你是什麼國軍職務軍階,拿出來看看啊297F 04/08 14:51
Mazda6680   : 我先問一下你的資格 你有甚麼能評論的!?
design0606  : 海軍執行威力偵巡的艦艇基本配置 是否需要空軍聯合299F 04/08 14:51
design0606  : 快點
design0606  : 講不出來你就承認
Mazda6680   : 你有簽下去嗎?你官階多大?不然你在那邊威力偵巡個鳥302F 04/08 14:51
Mazda6680   : 你老人思維我就要跟你在那邊金門馬祖威力偵巡喔XDDD
Mazda6680   : 你自己威力偵巡在哪!? 講不出來你評什麼評論海空軍
Mazda6680   : 照你邏輯就是這樣啊 你甚麼咖
design0606  : 比你好 我知道甚麼該笑甚麼不該笑 比你這種不懂306F 04/08 14:53
design0606  : 還要硬笑別人
design0606  : 快點啦 我談威力偵巡 你既然要笑 那就說出你的見解
Mazda6680   : 自從台海被老美畫了中線以後早就沒有你老人家邏輯中309F 04/08 14:54
design0606  : 結果那麼簡單的問題 你到現在還答不出來 軍事版耶310F 04/08 14:54
design0606  : 你以為政黑板喔
Mazda6680   : 的那種威力偵巡了...連這也不懂還要拼命問XD312F 04/08 14:55
Mazda6680   : 我都懶得幫你上課了...金門威力偵巡XDD
design0606  : 海峽中線?你認真?海峽中線劃定後 那時候空軍還是314F 04/08 14:55
design0606  : 去大陸沿海郊遊耶
Mazda6680   : 台海中線之後,還在那邊威力偵巡的..真的會被笑316F 04/08 14:55
Mazda6680   : 照你說法怎麼中國不來澎湖威力偵巡看看
Mazda6680   : 中國閹割40年..太落伍惹!!!
design0606  : 海峽中線何時出現的?319F 04/08 14:56
design0606  : 所以我說你根本不懂威力偵巡定義嘛 別出來丟臉了
design0606  : 去政黑板吧
Mazda6680   : 你連基本海空域常識都不懂,2024了還在F104我早就322F 04/08 14:57
Mazda6680   : 知道你這種的根本沒有軍武版討論資格 笑死
Mazda6680   : 多久沒有金門威力偵巡了 <--- 呵呵呵
design0606  : 乖 去政黑板扯比較不會丟臉325F 04/08 14:58
Mazda6680   : 說真的檯面上我只記得張延廷還在吹金門馬祖威力偵巡326F 04/08 14:58
Mazda6680   : 怎麼看都是你比較丟臉XDD 阿Q勝利法我看多了
design0606  : 誰不懂海空域常識啊 連台海中線幾年出現的都不知道328F 04/08 14:59
design0606  : 丟出海峽中線卻不知道 還說老美單方面劃定
design0606  : 真的 丟臉的人永遠說別人丟臉 就是閣下
design0606  : 海峽中線1950年出現  如果照你說老美不希望你過界
design0606  : 1958年溫州空戰就不會出現了
design0606  : 乖 不懂不是錯 錯的是不懂裝懂
Mazda6680   : 你都在嘴海峽中線了,那提金門威力偵巡不覺得丟臉!?334F 04/08 15:01
Mazda6680   : 我不提中線你還在金門威力偵巡呢XDDDD
Mazda6680   : design0606  : 金門上空幾年沒出現空軍戰機了 <--XD
Mazda6680   : 多久沒有去沿海威力偵巡了 <--- 笑死人!! 你就老啊
Mazda6680   : 阿你現在提中線是在哈囉幾點的? 我就問啊
biaw        : 公關公司把手伸進來了339F 04/08 15:13
design0606  : 呵 時間軸=海峽中線出現>我空軍戰力優於中共>維持340F 04/08 15:40
design0606  : 威力偵巡+偵照>中美關係正常化 限制台灣刺激中共
loout       : @PTTHappy 我從未論述過美國不提供航母等武器裝備就342F 04/08 15:46
loout       : 代表台灣不重要的言論喔,請勿自行腦補離題或牽涉到
loout       : 疑美論,再者台灣重不重要是每個人的主觀意識,是或
loout       : 不是也沒啥好討論決定權不在我們。美國願意幫助是好
loout       : 事,但更重要的是台灣自己要有防禦的決心跟能力,靠
loout       : 自己最重要,所以我才說不要一廂情願的覺得自己重要
loout       : 認為美國會幫忙到底,這想法跟國民黨抱著92共識就覺
loout       : 得中共就不會武力犯台一樣天真,因為期待別人才能生
loout       : 存就是最大的錯誤,如果靠自己最重要這看法就被說是
loout       : 疑美論,那恕我之後懶得回覆
loout       : 美國政治會影響軍事援助跟立場,從一開始大力援烏發
loout       : 展至現階段正發生的事實就是卡援和兩黨在搞,如您所
loout       : 說的共和黨態度是人海代替火海,若台海不幸發生戰事
loout       : 時是不是也會遇到「類似」的困境,全世界都看在眼裡
loout       : 跟觀察借鏡,不然北約怎會開始想接手協調軍援,難不
loout       : 成北約也是疑美論?就是現有看到問題、解決問題才能
loout       : 防範於未來
design0606  : >限制跨越中線(運補機艦除外)>限制對外採購戰機359F 04/08 15:48
design0606  : >機齡老化導致戰力逐漸失衡>正式停止沿海威力偵巡
design0606  : 誰不懂  呵呵
design0606  : 還有你扯黑貓黑蝙蝠 那不是威力偵巡 而是入侵偵照
design0606  : 牛頭不對馬嘴 不懂裝懂
handsomepaa : 烏以前幫了中國這麼多 現在想轉頭加入我們美國陣營364F 04/08 16:00
handsomepaa : 說實話付出點代價也是應該的  好好在第一線放血俄國
dacvoidneci : 老美 還有一個決技 當做什麼都沒發生366F 04/08 16:01
design0606  : 死道友不死貧道啊367F 04/08 16:03
Idiopathic  : 就是這種你以為的腦袋不清楚 正是美國強大的地方368F 04/08 16:03
oooop3      : 烏克蘭乾脆宣布為永久中立國,讓俄軍可以借道揮軍369F 04/08 16:04
oooop3      : 歐洲
Idiopathic  : 美國打的算盤永遠是對自己最有利的371F 04/08 16:04
Idiopathic  : 真正的聰明從來不是表面上看起來如此簡單
jeffsu      : 相信美國 台灣遲早滅亡373F 04/08 17:04
sawkuanwoo  : 膩了,可以換說別的嗎?不要當強盜374F 04/08 17:10
loout       : 相信中共 台灣早就滅亡375F 04/08 17:17
Idiopathic  : 當美國自己人很好 至少有湯喝376F 04/08 17:32
Mazda6680   : 自己就在老思惟了還怕人家說你黑貓黑蝙蝠年代呵呵377F 04/08 17:36
Mazda6680   : 美帝半抽腿才是正確的..符合他自己也符合台灣利益
Mazda6680   : 烏克蘭自己徵兵都做半套了,北約自己都做半套了
warchiefdodo: 美國再不軍援烏克蘭離割地賠款不遠了380F 04/08 17:37
Mazda6680   : 說句更中肯的,烏克蘭就是半倒俄羅斯也是...足以381F 04/08 17:38
Mazda6680   : 俄羅斯拿下那些土地,對美國或是對北約也沒立即威脅
ja23072008  : 放生40年很明顯是過度政治思考聯結的片面簡化言論。383F 04/08 18:08
ja23072008  : 因為美中聯手對蘇聯博弈,ROC成為被犧牲退讓的部分
ja23072008  : ,廢除共同防禦條約,但還是維持在美國太平洋勢力範
ja23072008  : 圍圈內,也才有96飛彈危機航母通過海峽跟21世紀初軍
ja23072008  : 售鋪路爪。所以在表面名義難以突破中共限制框架下,
ja23072008  : 實際軍事援助跟採購才是明顯風向球。
mfcke       : 早該FF 還在撐389F 04/08 18:32
David4160   : 害怕嗎390F 04/08 18:33
Brusolo     : 回Mazda大,士校畢,四年半打報告退伍,我猜那位大391F 04/08 18:43
Brusolo     : 大是中士退。
design0606  : 中士退?你對國軍升遷也太不瞭解了393F 04/08 19:09
ja23072008  : 他應該是1999-2003三等長退,從幼校讀起。394F 04/08 19:16
design0606  : https://imgur.com/a/w4AdJGM  好一個中士啊395F 04/08 19:18
design0606  : 答案貼給你了 順便給你忠告  板規2-1了解一下
[圖]
pyps        : 笑死 平常滿嘴仁義道德噴霸凌噴乾哥 結果現在又變397F 04/08 19:32
pyps        : 成你弱小就活該被打自己上國際法庭報導 華國人欺善
pyps        : 怕惡的陋習一覽無餘 可憐
frozenmoon  : 法國馬要派部隊了,沒有美國出力也不用擔心400F 04/08 19:52
wulaw5566   : 哀兵策略要軍援而已,烏克蘭以空間換取時間再打30401F 04/08 20:33
wulaw5566   : 年都不會輸。
Flyingheart : 烏克蘭戰損比這麼好 有可能輸嗎403F 04/08 20:33
mp2267      : 戰損比好跟輸贏有絕對關係?404F 04/08 21:12
TsukimiyaAyu: 烏克蘭怎麼會輸405F 04/08 22:10
grandwar    : 烏克蘭當初不把航母送給中國人,美國在太平洋這邊406F 04/08 22:55
grandwar    : 就不需要花更大力氣,說到底也是業力引爆的結果
Flyingheart : 這個烏克蘭已經沒用了408F 04/08 22:58
aloness     : 烏軍之前那種寸土不讓打法,軍需免錢也是會打光的409F 04/08 23:21
sulunpas    : 這裡的各位軍盲們不是以為烏軍要勝利了嗎410F 04/09 00:26
design0606  : 樓上掰掰411F 04/09 00:30
Flyingheart : 川普是唯一能救烏克蘭的人412F 04/09 00:36
jeffsu      : 這邊很喜歡二分法笑死 不相信美國 根部不相信中共413F 04/09 00:49
jeffsu      : 本來就是可以並存 整天腦袋只裝一邊 可憐
geniusw     : 確實415F 04/09 01:29
jayppt      : 從一開始我就講了 核武大國不打核武大國 美國今天416F 04/09 03:04
jayppt      : 拒絕出兵俄國 以後也不會出兵打中國
jayppt      : 台灣自衛 必須在大國不出兵的前提下進行思考
NaoGaTsu    : 一開口就要美國加碼掏出600億美元 這也是很兇狠呢419F 04/09 03:19
NaoGaTsu    : 不論是拜還是川,兩邊都不會讓司機這樣獅子大開口吧
jayppt      : 烏克蘭早該破產了 是2年前獲得2000億的債卷凍結協議421F 04/09 03:21
jayppt      : 才不至於讓烏克蘭在2年前就倒債
NaoGaTsu    : 大國不出兵只給彈藥打代理人戰爭 這還能思考什麼423F 04/09 03:23
NaoGaTsu    : 俄烏的戰線還有整個北約可以去拉彈藥軍武 台灣?
zero501595  : 老是在吹不相信美國,跟中共比我更不相信中共,當425F 04/09 05:26
zero501595  : 美國人的看門狗也好過當中共的韭菜
zero501595  : 不過台灣要美國出兵直接介入感覺也很難,能幫忙開開
zero501595  : 圖,給情報跟反封鎖幫補給還比較有可能
opm         : 支持烏克蘭把15歲以下國民都送去前線 輸就輸徹底點429F 04/09 07:18
edieedie    : 今日烏克蘭!430F 04/09 08:01
engineerr   : 慘  真的會輸431F 04/09 08:09
Idiopathic  : 不管如何 希望戰爭真的能盡快結束吧~沒有完美的選擇432F 04/09 08:30
sali921     : 廢物領導者,打贏要靠別人不如去死一死433F 04/09 10:29
linx210145  : 輸也好434F 04/09 10:37
zhang750115 : 如果烏克蘭輸掉戰爭其他國家將受到攻擊 還能打誰435F 04/09 10:44
z2wen 
z2wen       : 輸就輸,情勒有用?美國沒欠你,仁至義盡了436F 04/09 10:45
David4160   : 相反,那條約美國有義務給予支援437F 04/09 11:01
David4160   : 反串的被釣到不少
edwin11017  : 被侵略的國家要去國際法庭?439F 04/09 11:23
goodapple807: 北約繼續耍白痴,不想贏就不要贏。440F 04/09 11:33
kkithh      : 有人想當美國看門狗喔,問題美國人有當你是他養的441F 04/09 11:40
kkithh      : 狗嗎?日本韓國那種才叫看門狗,台灣等級低多了
daniel3658  : 從攻到莫斯科變成不跟美國/北約乞討就輸 我錯過啥了443F 04/09 11:41
ggttoo      : 美國又不是第一次背叛台XD444F 04/09 12:12
b93510015   : 當初吹烏吹的多厲害的人現在都跑光光了呢!!445F 04/09 12:15
kauosong    : 說好的加入北約呢?唉446F 04/09 12:38
wison4451   : 疑美論又跑出來了 笑死447F 04/09 13:08
wison4451   : 一起跟共產對抗美帝是吧 統戰學學的不錯
xbearboy    : 美國在烏俄戰爭贏到的政治紅利都快在以巴戰爭中吐449F 04/09 13:10
xbearboy    : 光了,本想趁機改革五常否決權,結果去支持殺更狠
xbearboy    : 的以色列,最絕望的大概是日本,本想說好不容易有
xbearboy    : 機會(自以為)可以擠進去
wison4451   : 當美國的狗比較好呢 還是當中共的狗比較好呢 嘻嘻453F 04/09 13:10
xbearboy    : 當沒有利用價值連想當美國狗的機會都沒有好嗎454F 04/09 13:11
xbearboy    : 現在美國印太戰略中還有台灣的地位嗎?
wison4451   : 所以要去當中共的狗囉 好喔456F 04/09 13:14
xc332211    : 兩邊死越慘越好 反正都是中國盟友457F 04/09 13:14
qaz556644   : 該認清事實囉 在結果面前認知作戰也是沒用的458F 04/09 13:21
vi000246    : 輸定了459F 04/09 13:23

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( ̄︿ ̄)p bentw 說瞎!
1樓 時間: 2024-04-10 16:16:14 (台灣)
  04-10 16:16 TW
小澤說什麼大實話阿,實際上有美國軍援也不一定會贏好嗎?
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