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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-07 19:24:58
看板 nCoV2019
作者 shinmoner (WISDOM)
標題 [新聞] 不建議健康者戴口罩 權威期刊:沒有預防
時間 Sat Mar  7 00:57:31 2020


不建議健康者戴口罩 權威期刊:沒有預防感染的證據

健康醫療網

2020/03/06 10:05

【健康醫療網/記者蔡岳宏外電報導】武漢肺炎延燒,全球掀起口罩之亂!《美國醫學會
雜誌》4日刊出一篇文章指出,疫情期間口罩容易缺貨,呼籲將口罩留給患者、醫護等需
要的人員,並表示目前無證據顯示健康的人戴口罩可以有效地預防疾病,也不建議公眾配
戴N95口罩。


口罩預防呼吸道感染疾病 分外科手術和N95口罩

根據《美國醫學會雜誌》這篇文章,口罩可遮蓋佩戴者的口鼻,如果配戴得當,有助於防
止呼吸道病毒和細菌的傳播。預防呼吸道感染的口罩有兩種:醫療口罩(外科手術口罩)
和N95口罩。這些口罩的區別在於它們能夠過濾的傳染性顆粒的類型和大小。


醫療口罩較常用於通過飛沫傳播的呼吸道病毒,這些飛沫傳播的距離較短,是患者咳嗽或
打噴嚏時產生。醫療口罩的密合度較寬鬆,可阻止佩戴者散佈大量的飛沫,並防止手與臉
接觸。


N95口罩則可阻擋95%的空氣傳播顆粒,其密合度高,可防止吸入較小的傳染性顆粒,這
些顆粒在空氣中可以傳播很長的距離。需要使用N95口罩的疾病包括肺結核、水痘和麻疹
。要注意的是,N95口罩不能用於有鬍子的人或兒童,因為密合度不夠。


什麼時候應該使用口罩? 這幾種情況

文章建議,只有具有呼吸道感染症狀的人才建議使用口罩,例如咳嗽,打噴嚏或發燒;另
外,醫護人員、正在照顧或與呼吸道感染患者密切接觸的人,或是受醫生指示,也應該配
戴口罩。


文章強調,健康的人不應戴口罩來保護自己免受呼吸道感染,因為沒有證據表明健康的人
戴口罩可以有效地預防疾病。口罩應留給有需要的人使用,疫情期間,口罩會供應不足。
另外,N95口罩需要進行特殊的貼合測試,也不建議公眾使用。


如何戴口罩? 要先洗手

另外,如果被指示要戴口罩,請先用肥皂和水洗手至少20秒,如果沒有肥皂和水,也可以
使用酒精含量至少為60%的消毒劑。

清潔雙手後,將口罩放在鼻子和嘴巴上。確保口罩和臉之間沒有縫隙,保持緊密密封。
上口罩時請盡量避免接觸口罩如果您確實觸摸了口罩,請再次洗手使用完口罩後,請
在不接觸口罩正面的情況下將其卸下,然後將其丟棄在密閉的容器中丟棄口罩後,再次
洗手。


預防感染很重要 洗手要講第三次

除了口罩,文章建議,手部衛生是預防呼吸道感染的最重要方法之一。洗手之前,請勿觸
摸鼻子、眼睛或嘴巴,避免與其他患者密切接觸。如果有的話,應用抹布和清潔品清潔家
用物體表面。如果生病,請留在家中,以免傳染他人。


參考資料:
Angel N. Desai and Preeti Mehrotra. Medical Masks. JAMA. Published online
March 4, 2020. doi:10.1001/jama.2020.2331

https://times.hinet.net/news/22814970
不建議健康者戴口罩 權威期刊:沒有預防感染的證據-健康-HiNet生活誌
[圖]
【健康醫療網/記者蔡岳宏外電報導】武漢肺炎延燒,全球掀起口罩之亂!《美國醫學會雜誌》4日刊出一篇文章指出,疫情期間口罩容易缺貨,呼籲將口罩留給患者、醫護等需要的人員,並表示目前無證據顯示健康的人戴口罩... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.220.158 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UOe3zg3 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583513853.A.A83.html
KotoriCute: 基本上這點已經被全世界公衛體系說爛1F 1.168.196.203 台灣 03/07 00:58
KotoriCute: 了...
curmathew: 所以健康的醫護人員也不需要戴口罩?3F 160.231.0.227 美國 03/07 00:58
curmathew: 因為沒有預防感染的證據?
popopal: 老美你不知全世界等看你門笑話?5F 111.242.147.85 台灣 03/07 00:59
issemn: 台灣又領先美國了 討論到爛了...6F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:00
curmathew: 有半數的傳染發生在傳染者無症狀期間,7F 160.231.0.227 美國 03/07 01:00
curmathew: 自己怎麼知道自己是無症狀還是真健康?
yanzg 
yanzg: 隻是提供不起而已9F 1.203.175.143 中國 03/07 01:01
shinmoner: 我是覺得很多人戴口罩 手一直在摸口罩10F 114.24.220.158 台灣 03/07 01:01
JoeStrummer: 文中有提到醫護人員,樓上拜託看仔11F 223.137.75.89 台灣 03/07 01:01
JoeStrummer: 細
curmathew: 為什麼不老實說,口罩有用但留給醫護?13F 160.231.0.227 美國 03/07 01:01
shinmoner: 其實很危險? 這篇跟大家說摸到口罩就要14F 114.24.220.158 台灣 03/07 01:02
blpapf: 這就歐美普遍的觀念啊15F 111.252.95.240 台灣 03/07 01:02
issemn: 健康的美國人不用戴口罩 ☺16F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:02
iosian: 邏輯不通17F 68.49.205.34 美國 03/07 01:02
yanzg 
yanzg: 可以節省進口的費用18F 1.203.175.143 中國 03/07 01:02
curmathew: 要用騙的說沒用(但是醫護還是要戴)19F 160.231.0.227 美國 03/07 01:02
Levesque: 不是有搭同個電梯的例子,沒戴被感染,20F 180.217.107.154 台灣 03/07 01:02
Levesque: 有戴的沒事
papaganono: 健康全美醫護請脫下口罩22F 175.96.76.225 台灣 03/07 01:02
shinmoner: 洗手了...不過好像不是很多人這樣做?23F 114.24.220.158 台灣 03/07 01:02
robinsonmoon: 煩死了,沒腦袋的直接黑掉24F 115.82.0.24 台灣 03/07 01:03
kenryu: 無症狀感染者:當我塑膠25F 115.43.83.33 台灣 03/07 01:03
KotoriCute: 文章說如果密集接觸患者才需要戴口罩26F 1.168.196.203 台灣 03/07 01:03
kinda: JAMA 原文 https://tinyurl.com/r6tn9q627F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:03
Medical Masks | Infectious Diseases | JAMA | JAMA Network
[圖]
This JAMA Patient Page describes the purpose and proper use of medical masks for prevention of respiratory infection. ...

 
curmathew: 如果知道是患者就好了,問題是不知道XD28F 160.231.0.227 美國 03/07 01:04
KotoriCute: 醫護人員有在密閉空間密集接觸患者的29F 1.168.196.203 台灣 03/07 01:04
KotoriCute: 需求
calculus9: 就不要戴31F 220.142.220.56 台灣 03/07 01:04
curmathew: 不知道誰是患者所以才會擴散32F 160.231.0.227 美國 03/07 01:04
curmathew: 也不知道自己是真健康還是無症狀感染者
curmathew: 這個指示在SARS有用但在武漢肺炎無效
curmathew: 因為可以無症狀感染+感染者難追蹤
KotoriCute: 應該說這是全世界公衛界的普遍共識36F 1.168.196.203 台灣 03/07 01:05
BLACKCAT0703: 美國公共廁所超少37F 223.136.14.197 台灣 03/07 01:06
KotoriCute: 不過能不能說服民眾就不知道了38F 1.168.196.203 台灣 03/07 01:06
pikaaco: 這前提是中標的要戴吧39F 59.115.135.99 台灣 03/07 01:06
curmathew: 前提是中標的要知道自己中標吧40F 160.231.0.227 美國 03/07 01:07
sunnny: 一堆標題黨煩不煩41F 114.44.186.78 台灣 03/07 01:07
curmathew: 都可能無症狀感染了,上PTT的所有健康42F 160.231.0.227 美國 03/07 01:07
curmathew: 健康人都可能是無症狀傳染者
iem2000: 前提是要知道自己不是感染者....44F 175.182.203.203 台灣 03/07 01:07
curmathew: 按指示傳染者應該要戴口罩避免感染他人45F 160.231.0.227 美國 03/07 01:07
KotoriCute: 從統計學的角度沒有證據顯示戴口罩對46F 1.168.196.203 台灣 03/07 01:08
curmathew: 結論是大家都應該戴口罩,無矛盾47F 160.231.0.227 美國 03/07 01:08
KotoriCute: 從統計學的角度沒有證據顯示健康的人48F 1.168.196.203 台灣 03/07 01:08
iem2000: 我這幾天喉嚨有點乾,疲倦,那不就也是患49F 175.182.203.203 台灣 03/07 01:08
iem2000: 者了= =?
curmathew: 知道自己是真健康還是無症狀感染者51F 160.231.0.227 美國 03/07 01:08
KotoriCute: 戴口罩會比較不容易被感染52F 1.168.196.203 台灣 03/07 01:08
curmathew: 那就不需要防疫了,直接隔離就好53F 160.231.0.227 美國 03/07 01:08
curmathew: 問題就是不知道
curmathew: 澳洲音樂家也只是輕微咳嗽
dslite: 因為人習慣會到處摸再挖鼻孔56F 220.135.239.83 台灣 03/07 01:09
flyingkenh: 文章有提到在呼吸道疾病流行時,口罩57F 39.10.130.22 台灣 03/07 01:09
curmathew: 而且在咳嗽發生前就可以有傳染力58F 160.231.0.227 美國 03/07 01:09
flyingkenh: 可能短缺,需把口罩留給更需要的人59F 39.10.130.22 台灣 03/07 01:10
curmathew: 如果他一直戴口罩,就降低傳染風險了60F 160.231.0.227 美國 03/07 01:10
dslite: 不如人人戴厚手套 不方便就不會碰眼鼻了61F 220.135.239.83 台灣 03/07 01:10
curmathew: 對壓,我覺得可以老實說,口罩有用但不62F 160.231.0.227 美國 03/07 01:10
curmathew: 夠,請留給需要的人,而不是用騙的
curmathew: 沒用的話醫護幹嘛戴?
curmathew: 統計學顯示沒影響,那醫護就不要戴呀..
curmathew: 邏輯矛盾...
johnhmj: 健康者戴一般防塵口罩就好了67F 223.137.134.144 台灣 03/07 01:11
Dragonz: 說白了就是缺口罩才說這種話68F 220.143.168.161 台灣 03/07 01:11
s505015: 這話超有趣69F 1.162.58.51 台灣 03/07 01:12
chocoball: 所以義大利人是因為不洗手才造成大爆發70F 180.217.229.56 台灣 03/07 01:12
s505015: 沒有確切證明戴口罩能防止71F 1.162.58.51 台灣 03/07 01:12
blpapf: 不要一直拿醫護跟路人比好嗎,兩者接觸的72F 111.252.95.240 台灣 03/07 01:12
chocoball: ????73F 180.217.229.56 台灣 03/07 01:12
s505015: 那又說醫護要戴74F 1.162.58.51 台灣 03/07 01:12
blpapf: 對象差異那麼大75F 111.252.95.240 台灣 03/07 01:12
s505015: 醫護戴心酸的喔76F 1.162.58.51 台灣 03/07 01:13
Dragonz: 戴口罩也可以避免無意識中去摸鼻子嘴巴77F 220.143.168.161 台灣 03/07 01:13
issemn: 黃立民都說了「無症狀的人去採他的病毒量78F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:13
issemn: ,跟有症狀的人差不多,代表他講話、打噴
Dragonz: 也能降低中標機率80F 220.143.168.161 台灣 03/07 01:13
issemn: 嚏噴出去的病毒還是很多,他們的感染效率81F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:13
issemn: 不低」。
curmathew: 醫護風險高一般人低,所以醫護需求較高83F 160.231.0.227 美國 03/07 01:13
curmathew: 這我能理解,但說對醫護有用一般人沒用
curmathew: ,這邏輯就不通,除非醫護生理構造不同
curmathew: ,否則就是醫護曝險較高所以更需要
tsitned: 健康的人不用戴87F 118.161.178.79 台灣 03/07 01:14
curmathew: 而不是對一般人沒用88F 160.231.0.227 美國 03/07 01:14
tyriel: 健康的人不用戴,那是怎麼被感染的?再扯啊89F 122.116.105.146 台灣 03/07 01:15
tsitned: 搭乘大眾運輸系統 健康的人不用戴90F 118.161.178.79 台灣 03/07 01:15
daniel1205: 有口罩就戴,沒口罩就不要去人多的地91F 223.136.35.199 台灣 03/07 01:16
kinda: 沒有在騙啊 科學研究就是如此92F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:16
curmathew: 科學研究說口罩沒用,請醫護不要戴口罩93F 160.231.0.227 美國 03/07 01:16
kinda: 以往沒武漢肺炎 也是這樣宣傳94F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:16
batt0909: 健康的人不用戴 那要怎樣變不健康啊95F 61.61.92.194 台灣 03/07 01:16
daniel1205: 方… 做好個人衛生… 結案96F 223.136.35.199 台灣 03/07 01:17
kinda: https://i.imgur.com/Rgoe5WO.jpg97F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:17
[圖]
 
chocoball: 研究不是真理 會思考才是科學98F 180.217.229.56 台灣 03/07 01:17
batt0909: 不健康的人是哪邊來的啊?99F 61.61.92.194 台灣 03/07 01:18
batt0909: 還不是從健康的人得病來的
mrcat: 健康的美國人不用戴,請把口罩留給需要的亞101F 110.50.149.245 台灣 03/07 01:20
mrcat: 洲人
issemn: 什麼時候該戴口罩?你那個1月7日是舊資料103F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:21
issemn: 吧,柚子醫師更新版是2月6日的。
lucifero:         簡言之 就是 口罩不夠105F 101.10.63.165 台灣 03/07 01:21
retre77: 美國學會不意外106F 1.200.209.20 台灣 03/07 01:22
kinda: 圖片有寫啊。口罩是選配... 戴安心的。107F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:22
issemn: 2月6日改為「不需要」啦108F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:23
kinda: 這篇期刊是寫平時健康的人不需要。109F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:24
issemn: 後來不是又扯捷運開開關關部是密閉空間啥110F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:24
issemn: 的..
kinda: 1月7日,健康人選配的不是「醫療口罩」112F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:24
iosian: 去跟義大利人說113F 68.49.205.34 美國 03/07 01:25
ashlikewing: JAMA還輪到你們質疑,我真的會笑死114F 36.226.147.188 台灣 03/07 01:25
ashlikewing: ,還說人家是用騙的
fragile8G: 醫生護士動手術戴口罩都沒意義?116F 114.136.170.144 台灣 03/07 01:26
nnkj: 台灣狂戴口罩 疫情跟國外一比 高下立判117F 220.134.109.215 台灣 03/07 01:26
kinda: https://i.imgur.com/NIg0HZl.jpg118F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:26
[圖]
 
issemn: 比較往年同期流感比例就知道啦 不用詭辯119F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:26
ashlikewing: 你怎麼不說中國也狂戴口罩啊120F 36.226.147.188 台灣 03/07 01:27
RbJ: 人的恐慌心理遠超過專業證據的,講再多也沒用121F 123.110.84.97 台灣 03/07 01:27
s505015: 原來如此 那診所應該也不需要口罩122F 1.162.58.51 台灣 03/07 01:28
s505015: 藥局應該也是
s505015: 就像看眼科也應該不用
nakoh520: 50cm內,15分鐘以上125F 110.28.227.160 台灣 03/07 01:28
ashlikewing: 洗手的證據就擺在那了,就是要無視126F 36.226.147.188 台灣 03/07 01:29
ashlikewing: ,硬凹口罩的效果
kinda: 東京流感比例 也是狂降啊。128F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:29
tearcolor: 有戴一定比沒戴好的啊,還要研究?129F 122.121.61.68 台灣 03/07 01:29
kinda: https://i.imgur.com/OGR7v9D.jpg130F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:29
[圖]
 
nnkj: 中國隱匿疫情 錯過戴口罩的時機阿131F 220.134.109.215 台灣 03/07 01:30
lucifero: 咦? 產量不是要拉上來了 怎麼還在帶不用132F 101.10.63.165 台灣 03/07 01:30
gg0079: 因為會飛沫傳染 所以戴起口罩可以防制這點133F 1.175.149.244 台灣 03/07 01:30
lucifero: 戴口罩的風向? 風向早就變了啦~~~134F 101.10.63.165 台灣 03/07 01:30
s505015: 大醫院也87%不用135F 1.162.58.51 台灣 03/07 01:30
s505015: 多得是在醫院診間不到15分鐘
s505015: 很多看不到10分鐘就離開了
nnkj: 接觸傳染的起源終究也得 飛沫 降落在物體上138F 220.134.109.215 台灣 03/07 01:31
gg0079: 我猜這個就跟台灣初期防疫策略一樣 先盡量139F 1.175.149.244 台灣 03/07 01:31
issemn: 口罩產量上來了 不用戴口罩的論述卻越來越140F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:31
issemn: 多 科科
gg0079: 避免人去搶購口罩 之後口罩夠了就換說法了142F 1.175.149.244 台灣 03/07 01:32
ashlikewing: 這裡還算專版嗎?心得版吧143F 36.226.147.188 台灣 03/07 01:33
WLR: 講到整體,那就是成本效益在計算,經濟問題144F 59.127.250.13 台灣 03/07 01:34
s505015: 洗不洗手 跟口罩戴不戴關係在哪145F 1.162.58.51 台灣 03/07 01:34
s505015: 你戴口罩就不洗手?
julia66: 因為美國需要的35億個口罩還沒有著落147F 36.233.179.127 台灣 03/07 01:34
issemn: 就是台灣走過的路 心得再吵一次 套路大家148F 36.237.157.51 台灣 03/07 01:35
issemn: 都熟悉 XD
nnkj: 跟台灣一比 不戴口罩的國家就是 四處開花150F 220.134.109.215 台灣 03/07 01:36
julia66: 而且美國衛生部還指定要N95 wwwww151F 36.233.179.127 台灣 03/07 01:36
acopika: 因為講說有效美國就要350億個口罩了152F 36.226.254.66 台灣 03/07 01:36
nnkj: 走著瞧 哈哈哈153F 220.134.109.215 台灣 03/07 01:36
acopika: 而且以美國人的個性一定是全N95 然後還不154F 36.226.254.66 台灣 03/07 01:37
acopika: 要自己花時間弄又要便宜
gemboy: 去論文網找看看或許有口罩防疫研究 疫情156F 223.138.185.107 台灣 03/07 01:37
gg0079: 推文不能講心得也太彆曲了 文章可以限制157F 1.175.149.244 台灣 03/07 01:37
gemboy: 爆發前寫得沒受到影響158F 223.138.185.107 台灣 03/07 01:37
kuma660224: N95本來就不太適合一般人用159F 180.217.152.128 台灣 03/07 01:38
acopika: 其實水管也看過老外說這個 口罩對健康者160F 36.226.254.66 台灣 03/07 01:39
acopika: 沒用那醫護人員戴口罩做啥呢
seba1027: 至少人多密集不通風要戴吧  因為有咳嗽162F 114.27.126.12 台灣 03/07 01:40
seba1027: 打噴嚏的人不一定會戴
kinda: 時代雜誌解釋 為什麼那麼多人硬要戴口罩164F 122.116.34.251 台灣 03/07 01:41
kinda: https://tinyurl.com/rs8tfa9
Why People Aren't Listening to Experts About Face Masks | Time
[圖]
The government and most health experts keep telling the public not to wear face masks for coronavirus. So why are they doing it anyway? ...

 
chilama: 病毒不會自己消失的話,美國應該會大流166F 1.171.154.230 台灣 03/07 01:41
chilama: 行
julia66: 今天看新聞3M美國總廠已經拼命在做N95了168F 36.233.179.127 台灣 03/07 01:41
retre77: 等美國大爆發後再來看看有沒有人戴口罩169F 1.200.209.20 台灣 03/07 01:42
chilama: 看看那些在電梯內被傳染的170F 1.171.154.230 台灣 03/07 01:43
AliceMisa: https://i.imgur.com/vrcmQao.jpg171F 27.246.163.100 台灣 03/07 01:43
[圖]
 
miracle1215: 哈哈哈 說要戴口罩的被打臉了吧172F 118.232.118.38 台灣 03/07 01:45
countryair: 美國撐了快兩個月 也蠻厲害了173F 42.73.55.240 台灣 03/07 01:46
mekiael: 口罩無明顯預防效果,那政府增產線是在增174F 115.165.250.234 台灣 03/07 01:46
mekiael: 心酸的嗎XD 而且有些人是不是得了戴口罩
mekiael: 就會忘記洗手的病阿
bomda: 腦袋死了嗎?邏輯跟著死177F 125.224.17.189 台灣 03/07 01:48
jyekid: 為什麼政府要增產線1醫護人員2人民相信178F 115.165.205.26 台灣 03/07 01:50
RealGarden: 不戴怎麼防 無症狀傳染 輕症傳染179F 114.37.129.123 台灣 03/07 01:50
jyekid: 口罩可預防感染3政治問題180F 115.165.205.26 台灣 03/07 01:50
gemboy: 老美自個先擔心沒保險不看病隱藏患者多少181F 220.135.144.160 台灣 03/07 01:51
jyekid: 不帶怎麼防 本篇內文最後有說182F 115.165.205.26 台灣 03/07 01:51
gemboy: 這摁題還比口罩大條183F 220.135.144.160 台灣 03/07 01:51
ashlikewing: 期待大家這次的表現用口罩打臉全世184F 36.226.147.188 台灣 03/07 01:52
ashlikewing: 界。院內感染都是因為沒戴口罩
deshuge1: 口罩金鐘罩論的柯糞們會來噓啦。186F 101.12.101.231 台灣 03/07 01:52
ohsong: 不打噴嚏不咳嗽才叫無症狀 有沒有戴差不多187F 27.247.102.197 台灣 03/07 01:52
bakayalo: 醫護人員在地雷區當然需要口罩來防阿XD188F 111.252.220.46 台灣 03/07 01:54
bakayalo: 一般人走在路上比起被感染還是小心來車
RealGarden: 不用防講話噴口水 輕症間歇噴發?190F 114.37.129.123 台灣 03/07 01:56
PatlaborGao: 我倒覺得台灣目前疫情那麼穩 一部分191F 36.225.18.241 台灣 03/07 01:58
PatlaborGao: 就是因為戴口罩比例高
ohsong: 噴口水噴進嘴巴鼻子 未免太近 乾脆接吻193F 27.247.102.197 台灣 03/07 01:59
ohsong: 會偶爾噴發的人是健康的嗎?
RealGarden: 外籍看護不就是健康繼續戴才防住?195F 114.37.129.123 台灣 03/07 01:59
heliex: 連JAMA都不信,無知真的是力量196F 1.161.247.160 台灣 03/07 01:59
RealGarden: 輕症者說不定只是喉嚨乾 不一定會戴吧197F 114.37.129.123 台灣 03/07 02:00
mytoychiu: 既然口罩沒用 醫護也別戴啊。既然醫護198F 1.162.109.99 台灣 03/07 02:00
mytoychiu: 有戴 就代表起碼有一定程度的防護作用
mytoychiu: 。老實點承認口罩不夠 所以要留給醫護
a2156700: 口罩應留給有需要的人使用,疫情期間,201F 42.77.81.84 台灣 03/07 02:00
a2156700: 口罩會供應不足。 原因只有這個
bomda: 那醫護戴爽的?都不要戴啊87203F 125.224.17.189 台灣 03/07 02:01
thumbb85784: 醫護累積暴露時間長、距離近,風險本204F 223.136.198.238 台灣 03/07 02:01
deepred1202: 澳洲音樂家咳嗽也不戴才可怕205F 118.150.155.65 台灣 03/07 02:02
thumbb85784: 來就遠大於路人,怎能相提並論206F 223.136.198.238 台灣 03/07 02:02
a7788783: 用詞問題,已知的防護手段與裝置都無法207F 175.183.24.96 台灣 03/07 02:02
a7788783: 100%預防你在面對未知的感染者時不會被
a7788783: 感染,集中強調某一種手段完全無效,除
a7788783: 了政治面,還真想不到其他理由
popopal: 就口罩不夠阿...如果老美日產3億你看會怎211F 111.242.147.85 台灣 03/07 02:03
popopal: 模說 說不定到處要求戴口罩...
xcruciating: https://i.imgur.com/k3A7EtD.png213F 1.162.24.117 台灣 03/07 02:04
[圖]
 
rainHime: 就目前來看,戴了口罩還是中標的例子的214F 61.223.5.162 台灣 03/07 02:04
rainHime: 確不少啊
mekiael: 我是覺得政府一開始的宣導是最正確的,戴216F 115.165.250.234 台灣 03/07 02:05
mekiael: 口罩,勤洗手,少去人多的場所,當然要死
popopal: 愛挖鼻孔揉眼沒洗手吧XD218F 111.242.147.85 台灣 03/07 02:05
mekiael: 咬權威專家說戴口罩無預防效果也可以啦,219F 115.165.250.234 台灣 03/07 02:05
mekiael: 接下來各國狀況應該會慢慢證明這件事情,
mekiael: 只希望台灣得了戴口罩就會忘記洗手這種病
mekiael: 的人能少一點,天祐台灣
gemboy: 口罩不是百分百擋住飛沫 不可能完全貼緊223F 220.135.144.160 台灣 03/07 02:07
webster1112: 知識就是力量 但無知力量更大 !!!224F 220.129.122.103 台灣 03/07 02:07
balabababa88: 建議那些覺得有帶跟沒帶沒差別的權225F 1.169.28.158 台灣 03/07 02:07
mekiael: WHO世界組織這麼權威你各位信不信啊XD226F 115.165.250.234 台灣 03/07 02:07
gemboy: 臉部 戴口罩還得病本來就有機率227F 220.135.144.160 台灣 03/07 02:07
trohlens: 「正在照顧或與呼吸道感染患者密切接觸228F 36.225.52.76 台灣 03/07 02:08
balabababa88: 威都不要戴 留給覺得有差別的民眾!!229F 1.169.28.158 台灣 03/07 02:08
webster1112: 政府有必要滿足 仍在口腔期要奶嘴/口230F 220.129.122.103 台灣 03/07 02:08
trohlens: 的人」 沒防護作用幹嘛建議他們戴? 231F 36.225.52.76 台灣 03/07 02:09
webster1112: 罩 才心安的人 否則他們哭鬧 會亂!!232F 220.129.122.103 台灣 03/07 02:09
webster1112: 百姓 沒有機率概念 寧可信其有不可.
a7788783: 沒辦法,再有本質學識的專家,遇到政治234F 175.183.24.96 台灣 03/07 02:11
a7788783: 時講出鬼話也見怪不怪
AliceMisa: 全力預防vs可能有漏洞就不戴,會選2?236F 27.246.163.100 台灣 03/07 02:13
seba1027: 專家說的是理想 現實有症狀的人不一定戴237F 114.27.126.12 台灣 03/07 02:14
a7788783: 前面幾篇那個關於狄恩的泣的新聞,剛好238F 175.183.24.96 台灣 03/07 02:17
a7788783: 可以拿來跟這篇新聞對照啊
kuma660224: 應該說只戴口罩沒有洗手消毒...240F 180.217.152.128 台灣 03/07 02:18
kuma660224: 就沒有效果
gemboy: 真要戰找以前的口罩文醫學會雜誌文 用最近242F 220.135.144.160 台灣 03/07 02:18
gemboy: 文章誰也說服不了誰
kuma660224: 醫護不只靠口罩  還有整套防護措施244F 180.217.152.128 台灣 03/07 02:19
tony20095: 還在騙,口罩不夠就明講啦245F 101.13.236.161 台灣 03/07 02:19
Ensidia: 事實論就可以了 台灣流感比去年少九成246F 182.234.45.67 台灣 03/07 02:19
kirakira520: 防的是小人啊,一堆報復社會的247F 27.105.26.46 台灣 03/07 02:20
gemboy: 後面三段預防措施我看50%沒照做248F 220.135.144.160 台灣 03/07 02:20
Ensidia: 可見口罩洗手雖不能完全保證不染病249F 182.234.45.67 台灣 03/07 02:20
Ensidia: 但確實能大幅降低機率
a7788783: 訴求防疫手段的完善,目的是降低感染風251F 175.183.24.96 台灣 03/07 02:20
a7788783: 險,因為手段無100%效果,直接否決為無
a7788783: 效,別作,很明顯的就是因應政治在講鬼
a7788783: 話
Ensidia: 如果不是100%就別用 請各位別戴套255F 182.234.45.67 台灣 03/07 02:21
Ensidia: 保險套不能100%防性病也不能100%避孕
Ensidia: 請把保險套留給已經得性病的人
dynamo: 都一堆論文測試口罩可以檔飛沫了  沒證據258F 61.224.56.15 台灣 03/07 02:22
RealGarden: 簡單說 假性健康(輕症)太難判斷259F 114.37.129.123 台灣 03/07 02:23
tony20095: Ensidia比喻真好,同理保險套留給有病260F 101.13.236.161 台灣 03/07 02:23
AliceMisa: 贊同,能做到的保護不能因為概率丟棄261F 27.246.163.100 台灣 03/07 02:23
tony20095: 的戴就好XD262F 101.13.236.161 台灣 03/07 02:23
RealGarden: 口罩夠你全部人都戴 就能減低飛沫喷出263F 114.37.129.123 台灣 03/07 02:23
trohlens: 不正確的洗手也是不能有效防呀 那為什麼264F 36.225.52.76 台灣 03/07 02:24
acopika: 跟本只是因為口罩平時不賺做的少 關鍵時265F 36.226.254.66 台灣 03/07 02:24
RealGarden: 寧可錯殺一百不放過一的概念降?266F 114.37.129.123 台灣 03/07 02:24
Lmkcat: 統計學常常被拿來為政策服務啊267F 223.137.45.22 台灣 03/07 02:24
trohlens: 要糾結於不正確的戴口罩呢?268F 36.225.52.76 台灣 03/07 02:24
mytoychiu: 保險套的比喻很貼切XDDDDD269F 1.162.109.99 台灣 03/07 02:24
Lmkcat: 騙騙不懂的還可以喇270F 223.137.45.22 台灣 03/07 02:25
acopika: 刻幫產能問題講話271F 36.226.254.66 台灣 03/07 02:25
vimeo: 歐美的邏輯是生病的人都待在家休息,在這272F 61.228.247.226 台灣 03/07 02:26
vimeo: 樣的前題下,說健康的人不應戴口罩
vimeo: 問題是 那前題根本不存在
reyes2222: 口罩不夠275F 49.217.44.106 台灣 03/07 02:26
acopika: 說普通人不用口罩 那有症狀手邊沒口罩呢276F 36.226.254.66 台灣 03/07 02:26
tyriel: 戴口罩會得不戴 穿防護衣會得不穿 不對吧277F 122.116.105.146 台灣 03/07 02:26
acopika: 阿 不是說普通人不用嘛 那就別罵發燒咳嗽278F 36.226.254.66 台灣 03/07 02:27
vimeo: 最多存在於實驗室吧279F 61.228.247.226 台灣 03/07 02:27
tp950016: 不就口罩不夠用才努力帶風向280F 118.165.127.127 台灣 03/07 02:27
acopika: 的沒戴了 他前一秒才合這些人講的不用口281F 36.226.254.66 台灣 03/07 02:27
seba1027: 先用咳嗽禮節282F 114.27.126.12 台灣 03/07 02:28
acopika: 罩呢 所以不管有沒有用 正常人至少自備一283F 36.226.254.66 台灣 03/07 02:28
tyriel: 戴口罩本身可以增加防護力總沒錯啊284F 122.116.105.146 台灣 03/07 02:28
acopika: 個在身邊完全很合理285F 36.226.254.66 台灣 03/07 02:29
treeman12: 無症感染者被確診前要不要戴口罩?286F 125.231.134.28 台灣 03/07 02:47
treeman12: 全民戴口罩是為了提高整體防護力
treeman12: 就算口罩不夠發,戴布口罩也比沒戴強
treeman12: 因為口罩不夠就叫大家不要戴是因噎廢食
treeman12: 各國政府不斷犯同樣的操作錯誤
rahim03: 看完前面幾樓推文真的會笑死 看內文都不291F 223.139.249.145 台灣 03/07 02:59
rahim03: 會也敢質疑醫學期刊
rahim03: 沒有人講口罩無效好嗎?講的是沒有證據
rahim03: 證明健康的人在一般情況戴口罩有助於避
rahim03: 免得病 閱讀是否有些困難?
romber: 既然沒有能預防感染的證據,醫護口罩可以296F 39.8.190.154 台灣 03/07 03:01
romber: 脫掉了
rahim03: 臺灣沒有大爆發是因為政府根本不相信中298F 223.139.249.145 台灣 03/07 03:03
rahim03: 國和WHO 從很早就開始注意和限制武漢遊
rahim03: 客好嗎?飛沫傳染主要傳染途徑也跟你有
rahim03: 沒有戴口罩無關 我看路上一堆人有口罩也
rahim03: 是亂戴 戴很長 手亂摸 有什麼用?
rahim03: 又來一個連內文都不會看的了 天啊
rahim03: 之所以健康的人在一般情境下不用戴 是因
rahim03: 為飛沫直接噴在你臉上的機率根本超低
rahim03: 但是你亂摸之後摸臉 或帶病毒回家最後到
rahim03: 你臉上機率高非常多
ctes940008: 說醫護不用戴口罩的論點是啥?308F 180.204.103.148 台灣 03/07 03:09
ctes940008: 你們反證法是非A即B 嗎?
ctes940008: 建議還是多洗手卡安心
tsitned: 立論:戴口罩沒有用311F 118.161.178.79 台灣 03/07 03:11
tsitned: 所以如果 戴 就是有用
rahim03: 一群人對口罩只有信仰 根本沒想弄懂 還313F 223.139.249.145 台灣 03/07 03:13
rahim03: 有些來亂的說政治因素 認為健康的人不用
rahim03: 戴又不是現在才開始
rahim03: 看內文啦尤其英文原文根本不是講口罩沒
rahim03: 用 都解釋了傳染途徑 不會思考嗎?
rahim03: 為什麼建議患者要戴  近距離照護者要戴
rahim03: 醫護人員要戴都跟傳染途徑有關 就算這次
rahim03: 有無症狀患者 擴大解釋 也不會是要戴好
rahim03: 戴滿啦 尤其口罩不是無限供應 當然有低
rahim03: 風險高風險差別 邏輯並不難 想一下什麼
TIGERxDRAGON: 廢話那麼多,醫護都戴還嘴殺小323F 111.82.24.203 台灣 03/07 03:16
rahim03: 情況會有人直接噴口水在你臉上就知道324F 223.139.249.145 台灣 03/07 03:16
rahim03: 因為醫護會近距離接觸患者 你不會啊
ctes940008: 插管就會亂噴了326F 118.171.52.13 台灣 03/07 03:19
joeyben: 醫護人員口罩不夠不是政府的問題嗎 干民327F 101.12.43.212 台灣 03/07 03:20
joeyben: 眾屁事
rahim03: 那保險套的舉例根本亂舉 性病傳染途徑是329F 223.139.249.145 台灣 03/07 03:24
rahim03: 什麼?飛沫傳染途徑是什麼?想一下很難
rahim03: 嗎?我看一些人根本從頭到尾沒真的理解
rahim03: 飛沫是怎樣傳染的吧?還有人以為飛沫一
rahim03: 直在空氣飛是不是?這種水準還敢質疑醫
rahim03: 學期刊 是無知就是力量 還是只是想鬥爭?
ejru65m4: 不用戴喔 增產禁出口335F 122.100.99.126 台灣 03/07 03:29
rahim03: 要講澳洲音樂家 確診患者不戴口罩 除非336F 223.139.249.145 台灣 03/07 03:29
rahim03: 你跟他近距離接觸對話被咳嗽噴臉啦 更恐
rahim03: 怖的是在同一環境不洗手 這個新加坡都研
rahim03: 究了 連病患有戴口罩的負壓隔離病房 未
rahim03: 經消毒前根本到處有病毒 包括聽診器 不
rahim03: 過醫護口罩上病毒是零
rahim03: 增產禁出口因為要保障醫護和出入危險場
rahim03: 所和危險職業的人 還要應付恐慌需要心安
rahim03: 的民眾 考慮疫情長短未知啊
edc3: 9樓是支那人,要注意。345F 61.216.151.50 台灣 03/07 03:35
jimhall: 科學就是這樣,現在沒證據,等武漢肺炎346F 111.243.34.165 台灣 03/07 03:38
jimhall: 流行後,說不定就被當作證明口罩有用了
jimhall: 看要不要拿命來賭,作者明顯是覺得醫護
jimhall: 小命要緊,還是要帶,而且最好大家都不
jimhall: 戴才不會跟醫護搶口罩
romber: 既然醫護戴口罩有用,代表口罩確實有防護351F 39.8.190.154 台灣 03/07 03:48
romber: 力,沒戴會增加感染機率,這跟沒有洗手會
romber: 增加感染機率這是兩回事,兩個本就是獨立
romber: 的,口沫噴在臉上機率低?你要不要去看一
romber: 下咳嗽時口沫飛濺的影片?應該宣導的是如
romber: 何正確戴口罩,正確洗手,若醫療口罩不足
romber: 優先讓給醫護,而民眾改用替代方案
Informatik: 你ok,我先戴358F 1.160.30.150 台灣 03/07 03:54
AliceMisa: https://i.imgur.com/XkDTtDV.jpg359F 27.246.163.100 台灣 03/07 03:56
[圖]
 
massrelay: 我敢說很少人做到卸下口罩前要先洗手360F 124.155.174.4 台灣 03/07 04:03
romber: 那些說口罩無用論的論點,就像在說你戴口361F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:05
romber: 罩就不會洗手一樣,簡直可笑,難道你戴了
romber: 安全帽就不會注意路上來車了嗎?
rahim03: 基本上沒幾個人說口罩無用 說的都是使用364F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:13
rahim03: 時機 何必扎稻草人打? 所以你很常遇到有
rahim03: 人咳嗽噴到你? 還有一般健康的人口罩有用
rahim03: 還要輔以正確使用 包含口罩使用時間
rahim03: 穿戴不能碰觸口罩表面 我看根本沒幾個有
rahim03: 做到好嗎? 一群人連文章都不會看
OverInfinity: 樓上,專家嘴裡說出「沒證據證明健370F 91.252.23.130 意大利 03/07 04:19
OverInfinity: 康的人戴口罩能有效防止被傳染」一
OverInfinity: 般人聽來就是對健康的人口罩沒用,
frankexs: 碰到口罩外側又不會怎樣,難道你摸完口373F 27.246.94.87 台灣 03/07 04:19
OverInfinity: 何來紮稻草人374F 91.252.23.130 意大利 03/07 04:19
frankexs: 罩再把手舔乾淨嗎375F 27.246.94.87 台灣 03/07 04:19
romber: 不是你看得到的大顆口水才叫飛沫,你感覺376F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:20
romber: 不到的飛沫遠比你感覺得到的多,別說咳嗽
romber: ,連擦身而過的說話的人,你都有機會碰到
romber: 飛沫,既然你同意口罩有用,那就是最好應
romber: 該全民戴口罩,那問題就是在於產量不夠如
frankexs: 解釋一下為什麼不能沒口罩啊,還是只會381F 27.246.94.87 台灣 03/07 04:21
romber: 何合理分配,而不是連家裡本就有口罩的都382F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:21
aaron68032: 難怪現在擴散成這樣 再繼續這種論調383F 123.194.13.5 台灣 03/07 04:21
romber: 叫他別戴,不是像綠委叫戴口罩的人拿下來384F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:21
frankexs: 背答案?385F 27.246.94.87 台灣 03/07 04:21
frankexs: 摸口罩,打錯
mytoychiu: 某樓還是不要解釋了 因為越解釋越讓人387F 1.162.109.99 台灣 03/07 04:22
mytoychiu: 覺得 某些人(可能是少數醫護?)覺得
mytoychiu: 自己身處高風險環境 戴口罩理所當然
mytoychiu:  至於一般「健康」的民眾 既然不會正確
mytoychiu: 穿戴口罩的方法 也不知道戴口罩的正確
mytoychiu: 時點 不配戴口罩
frankexs: 戴口罩還有配不配?神邏輯喔393F 27.246.94.87 台灣 03/07 04:24
romber: 口罩無用論的人,論點簡單說就是:『你又394F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:26
romber: 不會正確戴口罩,你又不洗手,所以你戴也
romber: 沒用』
rahim03: 如果回去看原文就知道了 基本上講得很清397F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:28
rahim03: 楚傳染途徑 也說明了醫護人員 近距離照護
rahim03: 者需要配戴 這樣還不清楚不是在講口罩無
rahim03: 用?
rahim03: 不能摸口罩 或者你摸完要立刻洗手 不然就
rahim03: 是帶著病毒在手上 然後再摸衣服包包帶回
rahim03: 家囉 然後病毒一般可存活五天 就賭你什
rahim03: 麼時候把病毒帶到口鼻眼
rahim03: 身處高風險環境是因為要長期大量近距離
Vipasyin: 騙不夠還來專業版騙喔?笑死人406F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:31
rahim03: 接觸患者一般人需要?就說想一下飛沫傳染407F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:32
rahim03: 途徑並不困難
rahim03: JAMA都是騙 不知道Vipasyin有何高見?
romber: …你看看標題,還能說不是在營造口罩無用410F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:33
romber: 的風向嗎?因此相信的人也不在少數,這可
romber: 不是紮稻草人
rahim03: 所以你都看標題不看內文也不回去看原文?413F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:34
rahim03: 那難怪了 怪我囉
romber: 你還是繞在洗手,洗手可以減低感染機率有415F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:34
romber: 人不同意嗎?為何你一直說得好像戴口罩就
rahim03: 多爬幾篇更可以知道專家講的是目前證明417F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:34
romber: 不洗手一樣?418F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:34
rahim03: 有用的是醫護和醫療環境 一般人一般情況419F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:35
rahim03: 效果不大 標題黨不看內文還怪人耶
Vipasyin: 你看這種農場標題跟以前教會殺科學有異?421F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:35
rahim03: romber 講洗手是有人問為什麼不能摸口罩422F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:36
Vipasyin: 專版就不要用這種東西去騙了 難看423F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:36
rahim03: JAMA是醫學期刊 不是內容農場 要搞笑別來424F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:36
rahim03: 你想重複某中國帳號經濟學人笑話嗎
shiaobau: 其實這個是寫 沒有證據證明戴口罩對健康426F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:38
romber: 專家沒有錯,但台灣記者下標題可就不是這427F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:38
Vipasyin: 我實在很懶得跟一個非職的人吵這種農場428F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:38
romber: 樣,如果人人會仔細看內文,何來那麼多被429F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:38
romber: 帶風向的人?不建議戴口罩的前提是因為口
romber: 罩不夠用,優先給醫護,這是對的,但自己
shiaobau: 的人有效...並不是研究發現戴口罩對健康432F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:38
romber: 有口罩庫存的人也該戴上,口罩不足的人用433F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:38
romber: 替代方案,這才是正確的,而不是叫人口罩
romber: 拿下來
Vipasyin: 標題 你要不想就推這篇自己去推zzzzzz436F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:39
shiaobau: 的人無效......沒完整研究也是沒證據...437F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:39
rahim03: https://tinyurl.com/qog55oq438F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:39
武漢肺炎:醫用口罩能防止病毒傳播嗎? - BBC News 中文
[圖]
武漢病毒爆發後,中國各大小城市目前最常見的一個景象是人人戴口罩。英國專家解釋口罩到底多有效? ...

 
rahim03: 不只一篇啦 基本上查一下就知道 根本公439F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:40
rahim03: 衛共識 2012年台灣CDC也是這樣講
rahim03: 跟政治毫無關係 十年前講到現在
rahim03: Vipasyin 什麼非職? JAMA是農場文?
Vipasyin: 拜託不是專業不要出來插花 看了很想笑XD443F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:41
rahim03: JAMA不是專業的?444F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:41
sindy520: 沒有證據證明健康的人戴口罩可以預防疾445F 211.22.149.51 台灣 03/07 04:42
sindy520: 病,但是醫護照顧染病者需配戴口罩,這
sindy520: 兩句互相矛盾啊!既然沒有證據那醫護幹
sindy520: 嘛戴?學加拿大病人跟醫護都不要戴啊!
Vipasyin: 你看不懂拜託不要出來秀 還貼BBC XDDD449F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:42
rahim03: 又有不看內文的來了 基本上醫療院所有用450F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:42
rahim03: 有證據啊 BBC不能貼? 願文高見
shiaobau: 不是的 是醫護那邊有證據證明戴口罩有效452F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:43
rahim03: 不過JAMA都被你說城農場文了 BBC大概是不453F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:43
rahim03: 能看了
rahim03: 講半天從傳染途徑思考就知道了啦
shiaobau: BBC那篇不是說了 "好處很有限" 意思代表456F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:44
romber: 沒有一篇專業文章說口罩無用,這就是事實457F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:44
romber: ,大眾不建議只是產能考量,效果不大的理
romber: 由是因為配戴不正確,而且不洗手,但如果
Vipasyin: 超鬧 我真的不行了 交給有耐心的人了XDD460F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:45
romber: 有正確洗手,那當然有效,為何叫人口罩拿461F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:45
romber: 下來?
shiaobau: 有用啊...有沒有發現 這些文章合起來就463F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:45
nightwing: 看看德國法國義大利  這次絕對會很慘464F 180.177.132.163 台灣 03/07 04:45
rahim03: 本來就沒講無用啊 有人要一直紮稻草人怪465F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:45
shiaobau: 是不正面跟你講 口罩無用466F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:45
ocean0817: JAMA是專業期刊阿467F 180.176.134.220 台灣 03/07 04:45
nightwing: 武漢肺炎的感染力  比一般流感還要強468F 180.177.132.163 台灣 03/07 04:45
rahim03: 我囉 有研究證實戴越久愈不能正確穿戴469F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:46
rahim03: 因為本來就沒人要講口罩無用 而是使用時
romber: 既然有用,叫人別戴口罩及口罩拿下來到底471F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:46
rahim03: 機問題 也跟政治無關 爬一下台灣CDC2012472F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:47
romber: 是什麼理由?不夠就宣導替代方案,夠就全473F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:47
romber: 民戴口罩,很簡單的道理不是?
rahim03: 說法 奇怪了 口罩有用也有使用時機問題475F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:47
shiaobau: 其實亞洲人普遍能長時間穿戴口罩476F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:47
rahim03: 涉及到感染源和感染途徑 這很困難嗎477F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:47
rahim03: 不然你為什麼在家裡不戴?
rahim03: 這次流行之前你知道正確穿戴使用方式?
romber: 好了,所以我們有共識了,戴口罩有用,如480F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:48
romber: 果口罩夠,最好全民戴口罩,對嗎?
rahim03: 知道口罩至少六小時換一個?482F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:48
shiaobau: 當時中國有一家人是有人堅持在家也戴483F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:48
rahim03: 有用也要看使用時機啊 看不懂逆484F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:48
shiaobau: 最終那個人沒有感染...485F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:48
rahim03: 你一個人時要不要戴?486F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:49
rahim03: 只住你一個人要不要戴
rahim03: 他沒感染原因除了戴口罩恐怕也很勤洗手吧
rahim03: 所以他口罩有六小時換一個嗎
romber: 誰不知道有使用時機,這是問題嗎?只要是490F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:50
romber: 人多的地方都是風險區,包含捷運公車不是
rahim03: 沒有掌握所有因素就只想把功勞推給口罩492F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:50
shiaobau: 報導沒說 目前能看到就是她有戴口罩493F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:50
romber: ?494F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:50
ocean0817: 假設你真的待在患者旁邊,戴口罩不夠阿495F 180.176.134.220 台灣 03/07 04:50
rahim03: 很明顯的目前已經有證據的就是勤洗手可以496F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:50
shiaobau: 跟這篇一樣論點 在那例就沒證據顯示洗手497F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:50
rahim03: 大幅降低感染機率498F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:50
ocean0817: 要穿全套防護服才安全499F 180.176.134.220 台灣 03/07 04:50
shiaobau: 能有效防止她感染 但已知就是有證據證明500F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:51
rahim03: 在那例也沒證據顯示戴口罩是原因501F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:51
romber: 別再講洗手,沒人不同意洗手可以減少風險502F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:51
shiaobau: 她戴口罩沒感染503F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:51
romber: ,跳針喔504F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:51
rahim03: 見鬼了 連那例所有因素都掌握不到能當證505F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:51
rahim03: 據?? 你是這樣學科學的?
shiaobau: 對喔 所以請跟JAMA說喔 因為這篇就講507F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:52
rahim03: 捷運公車不見得會近距離面對面然後被噴口508F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:52
shiaobau: 沒證據說健康的人戴口罩有效喔509F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:52
rahim03: 水 所以如果會近距離面對面被噴口水我認510F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:52
shiaobau: 這是一樣的邏輯 等你看懂了再說你學科學511F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:53
rahim03: 為要戴 洗手可以降低有其他研究512F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:53
rahim03: 笑死 光是你引用一個因素不明的報導當成
rahim03: 戴口罩有用的證據 也敢來講科學
Vipasyin: ro超辛苦 遇到一個只想來吵的 辛苦了515F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:54
romber: 口沫傳染不需要面對面…我的天,何況covid516F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:54
shiaobau: 笑翻 這裡也沒有說所有因素他們都掌握517F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:54
romber: -19還有aerosol感染的可能,你知道嗎?518F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:54
yuhnyang: 口罩還是有一定用處 一月份台灣流感519F 114.47.160.204 台灣 03/07 04:54
rahim03: 口沫不需要面對面? 你以為飛沫距離無限520F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:55
yuhnyang: 整個大退潮...521F 114.47.160.204 台灣 03/07 04:55
rahim03: 還會轉彎? 台灣流感下降有人認為是勤洗手522F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:55
shiaobau: 台灣這個流感大退潮不一定是口罩的關係523F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:55
rahim03: 為什麼你們覺得都是口罩功勞?524F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:55
Vipasyin: ro我一開始也想講arosol但他真的不想懂525F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:56
shiaobau: 應該說 "不一定"只有口罩有關係 簡單說526F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:56
rahim03: 還有大幅減少外出群聚527F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:56
Vipasyin: aerosol528F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:56
shiaobau: 因為沒有實驗單純只做口罩...不過很快就529F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:56
rahim03: 講根本沒證據證明的東西喔530F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:56
Vipasyin: 太浪費生命了 他感覺比較相信他想相信的531F 111.250.181.7 台灣 03/07 04:56
shiaobau: 能有實驗數據了...532F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:57
rahim03: 所以證實氣溶膠傳染了?533F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:57
rahim03: 引用了JAMA還叫只想相信自己想相信的
romber: 唉…你只要空氣會流動,不用面對面只要近535F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:58
romber: 距離就有感染風險,這應該是常識… 更別說
rahim03: 其實還不只JAMA 還有各國CDC 還有何大一537F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:58
romber: aerosol,你知道這是什麼嗎…?538F 39.8.190.154 台灣 03/07 04:58
shiaobau: 因為這篇講的是 "沒證據"XXX啊 所以是可539F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:58
rahim03: 常識?540F 220.142.52.224 台灣 03/07 04:58
shiaobau: 以各自表述的 有沒有發現這些期刊或說法541F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:58
shiaobau: 從來沒人敢說 證據顯示XXX 在科學期刊上
uini: 建議OK,現在的問題是,不知道自己健不健康543F 36.230.105.202 台灣 03/07 04:59
shiaobau: 這代表什麼 你了解嗎?544F 218.164.41.196 台灣 03/07 04:59
rahim03: https://www.storm.mg/article/2271855545F 220.142.52.224 台灣 03/07 05:00
中國專家稱武漢肺炎可空氣傳染 何美鄉反駁:那感染的數字應該會更多-風傳媒
[圖]
中國上海市衛健委專家日前宣稱,武漢肺炎除可透過飛沫、接觸傳播以外,還可以透過飛沫混合在空氣中的「氣溶膠」傳播。對此,我國抗SARS專家、中研院學者何美鄉表示,所謂的「氣溶膠傳播」指的應是一種空氣傳染,但中國目前只有光說卻沒提出證據,因此她不會輕易相信。中國防疫專家8日在記者會上強 ...

 
romber: ……你連空氣傳染跟aerosol 都分不清楚嗎546F 39.8.190.154 台灣 03/07 05:01
romber: …,那跟你討論簡直浪費生命
shiaobau: aerosol跟空氣傳染不一樣 最多只能說548F 218.164.41.196 台灣 03/07 05:01
shiaobau: aerosol與空氣傳染類似
rahim03: 氣溶膠並沒有被證實 目前沒有證據550F 220.142.52.224 台灣 03/07 05:02
rahim03: 不然你提個證據來看看好了
Vipasyin: 我要推一下ro跟shi 記得早點休息 顧身體552F 111.250.181.7 台灣 03/07 05:02
rahim03: 新加坡檢驗負壓病房內部 空氣驗不到病毒553F 220.142.52.224 台灣 03/07 05:02
rahim03: 我知道空氣傳播和氣溶膠不同啊 重點是證
rahim03: 據 不然都沒證據乾脆講可以空氣傳播好了
rahim03: 都空氣傳播戴口罩也沒用了 可以從眼睛感
romber: 還在講空氣…==你還真的搞不清楚兩者差別557F 39.8.190.154 台灣 03/07 05:05
rahim03: 染 還要戴護目鏡 記得喔558F 220.142.52.224 台灣 03/07 05:05
rahim03: 氣溶膠飄浮在空氣中 空氣驗不到病毒的意
rahim03: 思你懂嗎 照你意見近距離就會被感染
rahim03: 也要記得眼睛也會被感染 記得戴護目鏡
rahim03: 有黏膜組織的地方都要 乾脆穿防護衣好了
romber: 好啦,多說無益,你沒有相關領域知識,還563F 39.8.190.154 台灣 03/07 05:08
romber: 要幫你解釋相關知識太累了…就不陪你浪費
romber: 生命了,去相信你相信的吧~
rahim03: 何美鄉大概也沒相關知識 JAMA也是566F 220.142.52.224 台灣 03/07 05:14
rahim03: 還有何大一也是
rahim03: 各國CDC都是 奇怪你怎麼不發表一篇國際
rahim03: 期刊來看看?
romber: 各國期刊說口沫傳染不面對面就不會傳染嗎570F 39.8.190.154 台灣 03/07 05:19
romber: ,哈哈
rahim03: 不然你找看看可以轉彎的試試看572F 220.142.52.224 台灣 03/07 05:19
shiaobau: 其實這種公共衛生就風險管理的概念573F 218.164.41.196 台灣 03/07 05:23
shiaobau: 對管理者來說 大家都是數據 只要能控制
shiaobau: 在醫療能負擔的狀態下就好了...
mangogreen17: http://i.imgur.com/hqBlCNg.jpg576F 123.194.15.86 台灣 03/07 05:49
[圖]
 
jaywall: 想說怎麼把舊新聞再PO一遍,原來是美國現577F 27.242.14.87 台灣 03/07 06:14
jaywall: 在正在講台灣早就吵過的健康的人需不需要
jaywall: 戴口罩。
cloudinair: 感覺台灣像是時空旅人 一個月前就把現580F 101.12.149.82 台灣 03/07 06:40
cloudinair: 在全世界的事經歷過一遍了
als8855: 可以選擇不戴,為你們的家人致敬582F 101.15.196.177 台灣 03/07 06:40
justlink: 統計是要反過來看的,請問有證據證明583F 111.251.142.57 台灣 03/07 06:51
justlink: 健康者不戴口罩,不會增加感染率的嘛
justlink: 健康的人不戴口罩也可以有效地預防飛沫
justlink: 就是正反都沒有研究加證據,就只是單純
justlink: 各說各話而已。
qaz2361: 這個前提是人們只要咳嗽就會帶口罩,你看588F 118.169.144.228 台灣 03/07 07:01
qaz2361: 澳洲那位狂咳還是沒帶
sgpx: 怎麼不說因為戴口罩 台灣流感感染率都下降了590F 36.228.29.74 台灣 03/07 07:06
LT26i: 健康的人不用戴口罩+1。為什麼一堆人不聽「591F 180.217.230.13 台灣 03/07 07:17
LT26i: 專家」的話?
kiwihou: 一堆標題黨還在說健康的醫護也別戴,內593F 39.9.65.189 台灣 03/07 07:24
kiwihou: 文就說了「醫護和密切接觸者要戴」,不
kiwihou: 用戴的是那些健康又非密切接觸者的人好
kiwihou: 嗎!另外,無症狀就是沒咳嗽打噴嚏,他
kiwihou: 要靠講話把飛沫直接噴進你小小的鼻孔和
kiwihou: 閉緊的嘴巴也是很困難...還不如勤洗手。
kiwihou: 澳洲音樂家有輕微咳嗽那就是有呼吸道症
kiwihou: 狀,那他就該戴
AliceMisa: 多保護自己到底有什麼問題?又不是叫601F 27.246.163.100 台灣 03/07 07:25
AliceMisa: 每個人都戴醫用口罩戴不會缺貨的布口
AliceMisa: 罩就好,又不是戴口罩的人就不會時常
AliceMisa: 洗手,某數字真的在跳針
LICHYAM: 能降低R0值的方法就是好方法605F 42.73.25.19 台灣 03/07 07:25
AliceMisa: 各保護措施都要並行,不要專說口罩嘛606F 27.246.163.100 台灣 03/07 07:27
laechan: 柯韓還在整天tag拼命酸你ok我先領607F 223.138.209.102 台灣 03/07 07:41
KWBilly: 事實勝於雄辯,我就看你們撐不撐的過這波608F 118.168.192.142 台灣 03/07 07:49
silentence: 事實就是口罩分配問題而已 不用609F 175.97.38.37 台灣 03/07 07:54
silentence: 覺得台灣才是正常
robert123: 外勞搭大眾交通時有戴口罩,大家敢想611F 114.137.166.254 台灣 03/07 07:55
robert123: 像她沒戴會造成什麼後果嗎
DaneiLJ: 柯粉要出征了,哪個野雞雜誌613F 49.216.190.44 台灣 03/07 07:55
silentence: 甚至極端一點 口罩根本不能“再生”614F 175.97.38.37 台灣 03/07 07:55
Lomax: 理論歸理論 但現實像澳洲音樂家就沒戴口罩615F 114.136.44.40 台灣 03/07 07:56
silentence: 如果一個口罩真的沾滿病毒 你拿616F 175.97.38.37 台灣 03/07 07:56
silentence: 下來  都是增加汙染的可能 ㄏㄏ
DaneiLJ: 專家在某粉心中比不上師傅阿,師傅才專業618F 49.216.190.44 台灣 03/07 07:57
DaneiLJ: 講難聽點,這些專家有157嗎?
peggy91522: 想也知道口罩不夠所以先讓給醫護人員620F 111.82.205.155 台灣 03/07 07:58
peggy91522: 沒去公共場所跟去開放空間的人先讓不
peggy91522: 要戴 去密閉空間要自己戴保護自已 勤
peggy91522: 洗手少聚集就好
silentence: 減少去人多的場合倒是真的 (宅624F 175.97.38.37 台灣 03/07 07:59
thalamus: 看了原文只談了使用口罩的對象和方式,625F 39.9.171.8 台灣 03/07 08:01
thalamus: 怎麼推文能幫原文寫出這麼多結論XD
reuentahlv: 這前提是完全相信感冒的人都會戴上口627F 114.41.30.183 台灣 03/07 08:02
reuentahlv: 罩才叫健康的人不戴,但事實上呢?
ciplu: 如果當初外籍看護沒有戴口罩就趴趴走,看629F 211.23.105.151 台灣 03/07 08:04
ciplu: 看現在會感染多少人,還在那無法預防,戴
ciplu: 上口罩至少可以保護別人啦
silentence: 你怎不說她還好沒吐口水在手上XDD632F 175.97.38.37 台灣 03/07 08:05
thalamus: 「無證據」的意義是什麼,先搞清楚啦 齁633F 39.9.171.8 台灣 03/07 08:06
offstage: 看來台北捷運的乘客99%都不聽專家的話,634F 110.50.139.87 台灣 03/07 08:06
offstage: 只相信157的建議。這個社會怎麼了?
oldlu2002: 還好感染的印尼外勞沒有看到這篇文章636F 42.75.225.10 台灣 03/07 08:07
ciplu: 而且怎麼知道密閉的運輸系統內旁邊的乘客637F 211.23.105.151 台灣 03/07 08:07
ciplu: 不是無症狀帶原者? 不戴口罩的話,站在旁
ciplu: 邊都可能被感染
canifly: 事實上就是一堆不健康沒自覺的人不戴口罩640F 118.160.187.74 台灣 03/07 08:10
canifly: 亂噴啊,人民要賭嗎
wang460313: 這是口罩供應不足前提下的說法 另外‘642F 36.234.199.29 台灣 03/07 08:21
wang460313: 沒有證據顯示 健康者戴口罩 就能有效
wang460313: 防疫 所以不用戴口罩‘這說法 只是因
wang460313: 為沒有研究樣本 這種風險性研究是無法
wang460313: 進行實驗 畢竟可能造成樣本染病 所以
wang460313: 不能下結論 ’健康者一定不用戴口罩‘
wang460313:  因此能戴還是要戴
Baumgartner: 橫掃白人這是一定要的 嘻嘻649F 101.12.50.4 台灣 03/07 08:22
julian816: 啊都是無證據有啥好吵的,有證據說戴口650F 111.71.49.33 台灣 03/07 08:24
wang460313: 重點是不健康者 故意或不自覺趴趴走651F 36.234.199.29 台灣 03/07 08:24
julian816: 罩對防堵無效嗎?652F 111.71.49.33 台灣 03/07 08:24
wang460313: 健康者不戴口罩 容易中標被傳染 像日653F 36.234.199.29 台灣 03/07 08:24
wang460313: 本那個染病者 或是來台灣那位音樂表演
wang460313: 者
EAFV: 慘了慘了 柯韓粉要出征美國醫學期刊了656F 115.82.5.72 台灣 03/07 08:25
aortic: 脫口罩都需要這麼小心還強調沒用?657F 1.163.31.180 台灣 03/07 08:27
willy4907: 預防重於治療658F 39.10.126.28 台灣 03/07 08:29
rayray123: 邏輯對了 但要建立在染病的人都乖乖戴659F 27.247.232.82 台灣 03/07 08:34
rayray123: 口罩
loveapple33: 如果戴口罩沒用的話,這樣醫護戴心酸661F 1.200.212.149 台灣 03/07 08:43
loveapple33: ?
LJL452: 準備下去囉~663F 180.204.5.254 台灣 03/07 09:00
wngub: 跟大眾運輸不用戴口罩87%像。664F 110.26.62.101 台灣 03/07 09:01
starctcai: 口罩上都是病毒,那如果沒戴 不就臉上665F 137.224.147.73 荷蘭 03/07 09:02
starctcai: 都是病毒了
starctcai: 重點應該是你明明是因為口罩不夠所以
starctcai: 希望使用時機上更謹慎
starctcai: 但是你不能誤導大眾 不用戴口罩是因為
starctcai: 口罩沒用
VischDonahue: 那健康的醫護人員戴個屁671F 114.39.167.146 台灣 03/07 09:05
chengmei: 如果說醫護在充滿了病人病毒的房間內戴672F 101.14.205.126 台灣 03/07 09:08
chengmei: 口罩有效 那不就表示口罩有效嗎..
WAVNT: 問題是得病的人根本不乖乖戴口罩啊674F 1.163.146.105 台灣 03/07 09:14
WAVNT: 看向咳嗽還不在家休息也不戴口罩的澳音樂家
WAVNT: 西方人根本說一套作一套,公衛觀念又差
hdw: 一堆人是糾結啥,口罩當然有防護效果677F 60.251.244.94 台灣 03/07 09:18
hdw: 但一般人用,效果其實就不大,使用習慣、環境
hdw: 很多狀況都會導致口罩無效
hdw: 相較之下,有正確的衛生習慣,其實才是更重要
piliwu: 鄉民都比權威醫療雜誌聰明呢681F 223.141.103.19 台灣 03/07 09:20
a6444long: 工三小?誰會信?滾682F 180.217.162.51 台灣 03/07 09:21
hdw: 醫護人員是直接接觸,所以戴口罩很重要683F 60.251.244.94 台灣 03/07 09:21
piliwu: 台灣醫師講也不信美國醫療雜誌也不準684F 223.141.103.19 台灣 03/07 09:21
hdw: 但有沒有可能失效??當然有,所以風險很高685F 60.251.244.94 台灣 03/07 09:21
piliwu: 你生病幹嘛去看醫生自己醫就好了啊686F 223.141.103.19 台灣 03/07 09:22
waoh: 其實黃瑽寧醫師之前也有在影片裡提過,健康687F 111.251.232.48 台灣 03/07 09:23
waoh: 的人戴/不戴口罩被傳染的機率差不多,生病
waoh: 的人戴口罩可以預防別人被感染。我家小孩正
waoh: 好是每天戴口罩卻幾乎每個星期都在生病的人
waoh: (這狀況已持續兩年多)過年後到現在都沒生
waoh: 病了,我覺得正是因為生病的人也每天乖乖
waoh: 戴口罩的關係。武漢肺炎情況也許不同可以討
waoh: 論,但以我的經驗我不覺得是在騙
sonota: 不知道誰健康 就全戴阿695F 150.116.85.202 台灣 03/07 09:28
hdw: 同意全戴,但不用去搶醫療口罩696F 60.251.244.94 台灣 03/07 09:28
hdw: 能阻絕飛沫就已經有一定效果了
boyawake: 飛沫不算嗎?咳嗽的人或口罩沒戴好卻患698F 1.164.216.210 台灣 03/07 09:29
boyawake: 病的人,不用預防?
hdw: 現在就是告訴您,遇到boy大說的那種人700F 60.251.244.94 台灣 03/07 09:30
boyawake: 問題在於病患沒有強制戴口罩的機制吧?701F 1.164.216.210 台灣 03/07 09:31
boyawake: 如果都有,那健康者不戴口罩我支持
hdw: 戴口罩還真是沒啥用,咳嗽的人戴才有用703F 60.251.244.94 台灣 03/07 09:31
hdw: 因為咳到你的臉,你口罩擋了一下,但病毒還在
hdw: 你一個接觸,不小心摸到口罩之類的,就中了
hdw: 病患只能用勸導的方式,不然就趕快離開
Aurestor: 也沒有無法預防感染的證據==707F 114.136.122.36 台灣 03/07 09:33
david1230: 無症狀照樣傳染啊 這次跟SARS不一樣708F 111.83.7.218 台灣 03/07 09:39
unprove: 美國醫學會期刊有鄉民權威嗎709F 101.11.19.79 台灣 03/07 09:57
jonnyno5: 為什麼還有這種說法?先去弄清楚狀況再710F 42.72.106.137 台灣 03/07 10:05
jonnyno5: 說吧!
jonnyno5: 如果是這樣,千人以上集會幹嘛限制? 同
jonnyno5: 意醫護系統優先,以維護抗疫系統,但是
jonnyno5: 別再亂講話了
younggo14: 這說法不能說它錯,問題是有病原的人不715F 223.137.197.222 台灣 03/07 10:13
younggo14: 一定會乖乖戴
younggo14: 搞到沒病的戴口罩自保
sleepmilk: 這個前提必須建立在高風險族群口罩都718F 49.216.4.110 台灣 03/07 10:15
camelfat: 就算是權威雜誌或公衛共識又如何? 共識719F 180.217.145.220 台灣 03/07 10:15
sleepmilk: 戴好的狀況下。管不了別人只靠把自己720F 49.216.4.110 台灣 03/07 10:15
camelfat: 是根據以往經驗形成的,現在的新經驗就721F 180.217.145.220 台灣 03/07 10:16
sleepmilk: 的戴好。722F 49.216.4.110 台灣 03/07 10:16
camelfat: 是無症狀傳染!所以舊共識應該被修正啊723F 180.217.145.220 台灣 03/07 10:16
camelfat: !
jonnyno5: 樓上大大,想想那些無症狀 傳播者,事725F 42.72.106.137 台灣 03/07 10:17
jonnyno5: 情發展至今,還不懂重點是場合,而不是
jonnyno5: "健康的人"嗎?
camelfat: http://i.imgur.com/yr4xbE6.jpg728F 180.217.145.220 台灣 03/07 10:17
[圖]
 
may60524: 無症狀的也覺得自己健康 不用戴嗎729F 223.136.128.130 台灣 03/07 10:38
wenddw: 根本沒有無症狀傳染人的確實案例跟科學根730F 42.76.152.100 台灣 03/07 10:40
wenddw: 據,沒有咳沒有噴嚏是要怎樣傳染給陌生人
sid3: 把口罩留給有症狀的人是常識吧732F 1.163.215.128 台灣 03/07 10:44
raxsc: 沒證據證明戴口罩能防疫,所以不用戴口罩..733F 42.72.98.137 台灣 03/07 10:50
raxsc: .什麼鬼邏輯
jerrylin: 有心理作用啊735F 114.41.124.44 台灣 03/07 10:55
cfg123: 中國有無症狀傳很多人的案例,不過很多人736F 111.82.173.125 台灣 03/07 11:00
cfg123: 不相信中國新聞哈哈哈
cfg123: 這是新的病毒大家都還在摸索,哪來什麼科
cfg123: 學根據
cfg123: 台灣1月下旬疾管署開記者會還說潛伏期不會
cfg123: 傳染人呢……
dustlala: 怎麼不提證據證明口罩不能防疫?742F 122.117.102.69 台灣 03/07 11:16
mazinger: 你先提出健康者不帶口罩也不會受感染的743F 61.61.85.9 台灣 03/07 11:24
mazinger: 依據
jerrychuang: 台灣不信這種說法,所以守得很好745F 36.226.156.11 台灣 03/07 11:34
dsa3717: 能在口罩上看到安慰劑效應也是一大奇觀746F 223.137.250.10 台灣 03/07 12:14
hanmas: 沒證據你發個屁論文  不就是廢話嗎  這跟w747F 172.58.101.120 美國 03/07 12:17
hanmas: ho一開始在那裡跳針人傳人根本就同樣模式
hanmas:  明明就就是常識的事情  故意用“沒證據xx
hanmas: x”這種廢話來影響輿論  後面被打臉再說“
hanmas: 當初沒數據啊人家怎麼知道”  幹沒數據就
hanmas: 不要出來講一些有的沒的誤導別人啊
Sabo5566: 邏輯北七753F 101.11.44.165 台灣 03/07 12:22
cccscccs: 預防永遠勝於治療754F 180.217.85.188 台灣 03/07 12:32
jonnyno5: FYI,JAMA強調,這邊的文章為建議性質,755F 42.72.106.137 台灣 03/07 12:33
jonnyno5: 而原文內也做了註明,何時要戴口罩及如
jonnyno5: 何戴口罩部分內容來自"WHO"
jonnyno5: 原文網址:https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762694?resultClick=1
jonnyno5:
jonnyno5:
luuluu: 其實這本來就是一般主流論點761F 36.230.79.221 台灣 03/07 13:20
HatsuneMiku: 當流感? 等一個月來看看美國如何762F 111.243.158.225 台灣 03/07 13:45
HatsuneMiku: 這論點基本上沒有錯,沒有新型疾病時
HatsuneMiku: 是這樣,只是出現一個無藥可醫的新型
HatsuneMiku: 疾病,還可能無症狀或輕症時,就是
HatsuneMiku: 一個失敗的說法
getx105: 正常,美國沒口罩767F 114.137.75.118 台灣 03/07 14:22
j8630222: 問題是 武漢肺炎傳播太猛 人人帶口罩 才768F 36.230.181.61 台灣 03/07 14:32
j8630222: 能防止無症狀傳播
jugi: 重點在於 無症狀確診 誰知道誰是健康的?770F 114.37.137.171 台灣 03/07 15:16
insingW: 沒有任何證據顯示你是權威期刊,只是在771F 180.217.186.164 台灣 03/07 15:24
goldenfire: 武漢肺炎又不是世界第一個傳染病 其實772F 111.239.176.104 日本 03/07 19:21
goldenfire: 口罩本來就不貴 如果口罩真的那麼神各
goldenfire: 國cdc早就叫大家流感季節戴好戴滿了

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( ̄︶ ̄)b leon999su, yhnmju 說讚! ( ̄︿ ̄)p windices, darkrise1980 說瞎!
1樓 時間: 2020-03-07 13:38:14 (台灣)
+2    (編輯過) TW
上下文矛盾的期刊,懷疑這個期刊有收錢,否則不會出現這麼矛盾的文章,上面某人才看不懂,這期刊就是在另外表達另一個意思,前面說有接觸疾病患者的醫護人員才要戴,後面又說健康的人不用戴,等等,什麼是健康的人? 那些醫生護士就不健康嗎? 在搭電梯時或是到電影院時,能保證周圍的陌生人都沒問題嗎?明明預防感染的證據那麼多,實在睜眼說瞎話,既然沒證據能預防感染,那醫護人員戴什麼意思的,真是有夠誤導大眾的期刊。
WHO都能變CHO了,這期刊寫出這些也不意外
2樓 時間: 2020-03-07 07:31:08 (台灣)
  03-07 07:31 TW
···
推樓上
3樓 時間: 2020-03-07 07:37:31 (台灣)
+1 03-07 07:37 TW
請連同這篇一起看,就知道美國人平常醫護觀念真的很奇特了
[情報] 美國同醫院爆5死 台籍營養師爆:同事勸我不要戴口罩 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
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美國同醫院爆5死 台籍營養師爆:同事勸我不要戴口罩 ETtoday新聞雲 > 雲論2020年03月05日 17:38 ● 孫志銘/美國台籍營養師,經營「孫志銘營養師在美國」臉書粉絲專頁。 【防疫
4樓 時間: 2020-03-07 07:38:43 (台灣)
+1 03-07 07:38 TW
更不用說很多寒菸粉的邏輯都是美國都正確的喔 (我川還說根本不用管自己就會好呢)
提醒他們還要被這群嗆,真他媽的快笑死
[圖]
5樓 時間: 2020-03-07 08:44:54 (台灣)
     (編輯過) TW
···
一時之間沒那麼多口罩,怕恐慌爭搶,除非像台灣目前增購機器產線,全以交政府發放為主,人人有口罩就不怕搶了,這也就是蘇貞昌後來說改聽專家意見把「健康人無須戴口罩」修正成「健康人須戴口罩就要戴」的原因。
6樓 時間: 2020-03-07 09:04:58 (台灣)
  03-07 09:04 TW
無症狀感染者會咳嗽打噴嚏? 不會啊 口罩沒用 洗手才有用 外科手術口罩 手術時都要帶怕患者感染難道每個醫護都有病? 沒有啊 口罩主要是用來防止自己的細菌病毒感染病人 戴口罩的邏輯主要是保護別人 不要搞得自己像天龍人只想保護自己 搶到有病買不到 醫護只能省著用 沒病也要冒著風險去擠去排隊到處跑到處摸 別人沒症狀也要質問別人為什麼不戴口罩 有必要嗎?
7樓 時間: 2020-03-07 09:10:44 (台灣)
  03-07 09:10 TW
無症狀感染者會傳播病毒阿 天啊 你乾脆去跟無症狀感染者關一起14天看看好了
8樓 時間: 2020-03-07 09:11:14 (台灣)
  03-07 09:11 TW
現在問題是 有人看到有人戴口罩就瘋狂去逼人拿下口罩阿 你說這種人惡不惡質阿
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