※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-23 10:56:11
看板 Stock
作者 標題 Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
時間 Mon May 22 21:17:30 2023
※ 引述《shihchinlun (stone)》之銘言：
: https://imgur.com/77Nxaah
: https://imgur.com/pU0wgdh
: 00878因為成立時間太短,用0056代替
: 報酬計算解說如圖,Sharpe/max drawdown以10年計算
: 計算至上個月底,全部由系統自動計算
: 真心不懂,如果還在持續投入的階段,除了匯率風險
: 相比台灣的高股息ETF為何不直接SPY/QQQ/VT
: 更好的報酬/更好的風險溢酬/更低的最大拉回/更分散的投資組合
: 甚至稅務上應該都更有優勢
: 投資比的不就是這些?
買大盤指數ETF的理由：
操作績效打不贏大盤，所以加入它
買大盤正二ETF的理由：
嫌大盤賺太慢，想要操作績效勝過大盤
這二種邏輯是互相矛盾的
用回測去證明正二的報酬率有點道理，但回測是用過去的數據預測未來，這本質就是技術分析的一種
技術分析嘛
如果未來符合預測，就賺到二倍報酬，這沒問題
但正二派沒說的，剛好正二的公開說明書有提醒，如果未來走向不符合預測，會遭受大盤二倍的損失
股市投資最重要的功課之一，就是持股被套牢時的處理，是要停損、續抱還是加碼攤平。而正二派在承受大盤二倍損失深度套牢的環境下，惟一能支撐下去不停損甚至加碼的理由，就是堅信未來一定會漲回來，最終賺取大盤二倍的報酬，而這種信仰惟一的基礎就只是那個叫做回測的技術分析技巧
期望用槓桿賺取超越大盤績效的投資者，通常還會有一種特質，就是重視賺錢效率，或是機會成本。重視機會成本的投資人，對於靠信仰長期忍受二倍的套牢損失這種事情是很難接受的。從月線來看，近幾年正二爆大量剛好就是在2020年3月及去年7月到11月兩次大跌期間，說明很多正二投資人承受不住壓力止損出場。而去年10月正2最低跌到73.65，距最高點152.45才跌了48%，就一堆專業投資人受不了，竟然還會有人要股市小白應該堅持到剩20%時再加碼歐印
大哥啊，投資方式反映的是一種生活態度，小魯選擇定存股高股息，為的是穩定現金流提前退休，可以心情輕鬆地去做過去沒做想做的事情。如果有人選擇承受巨大的心理壓力，以換取未來可能的二倍大盤報酬，小魯只有尊重，畢竟人各有志嘛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.251.217 (臺灣)
※ 作者: j0588 2023-05-22 21:17:30
※ 文章代碼(AID): #1aQsjiN1 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1684761452.A.5C1.html
※ 同主題文章:
05-21 08:14 ■ [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血」
05-21 23:27 ■ Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
● 05-22 21:17 ■ Re: [新聞] Re: 00878填息3天達陣 月底成分股「換血
推 : 沒錯 高股息最穩最棒 反觀追高殺低慘賠正二仔^^1F 05/22 21:21
推 : 是啊，所以是邪教無誤。2F 05/22 21:26
→ : 如果你是拿一半資金的 總資金報酬率不追求贏過大盤3F 05/22 21:26
推 : 人家是用夏普值來比，偏要選夏普值低的4F 05/22 21:27
→ : 10成資金在0056，跟3成資金在正2，有沒有算過哪個賺
→ : 相信從0050+0051選出的0056會穩穩填息
→ : 不相信0050+0051會穩定成長
→ : 10成資金在0056，跟3成資金在正2，有沒有算過哪個賺
→ : 相信從0050+0051選出的0056會穩穩填息
→ : 不相信0050+0051會穩定成長
→ : 追求的是一半在大盤 一半在低相關性資產分散風險8F 05/22 21:31
推 : 每天都有正二和00878的擂台賽XD9F 05/22 21:37
推 : 正2派的人看過去走勢覺得未來會漲，這樣是回測技巧10F 05/22 21:39
→ : 那買高股息的人也覺得未來的股息會和過去一樣多，是
→ : 不是也是回測技巧
→ : 那買高股息的人也覺得未來的股息會和過去一樣多，是
→ : 不是也是回測技巧
推 : 正2問題就是得承受下跌大幅波動 不一定人人能接受啊13F 05/22 21:40
推 : 左欺右扒，扒欺扒14F 05/22 21:43
推 : 怕波動大，可以一半放定存阿，每年再平衡就好了15F 05/22 21:44
推 : 未來會漲，是不斷突破。穩定配息，是沒有成長耶...16F 05/22 21:46
→ : 。哪個簡單？
→ : 。哪個簡單？
推 : 正2在空頭會讓人害怕 人性就是追高殺低18F 05/22 21:46
→ : 萬七萬八人性就會買一堆正2 可能會超過50%持股
→ : 然後跌深 萬四萬三萬二更可能認賠殺出
→ : 跌深攤平也可能資金用超過 這就是人性容易判斷錯誤
→ : 要堅守繼續是非常困難的
→ : 堅守紀律是很困難的 沒這麼簡單
推 : 一半持股正2一半定存 策略很正確但人性操作很難做到
→ : 萬七萬八人性就會買一堆正2 可能會超過50%持股
→ : 然後跌深 萬四萬三萬二更可能認賠殺出
→ : 跌深攤平也可能資金用超過 這就是人性容易判斷錯誤
→ : 要堅守繼續是非常困難的
→ : 堅守紀律是很困難的 沒這麼簡單
推 : 一半持股正2一半定存 策略很正確但人性操作很難做到
推 : 沒法堅守紀律就不要買正二囉～25F 05/22 21:51
推 : 抱不住別買就好 說的好像878就一定抱的住26F 05/22 21:51
推 : 其實有人連2412都抱不住呢...27F 05/22 21:52
推 : 878就78，越看他不爽他越漲28F 05/22 21:54
推 : 堅守紀律本身就很困難，跟買不買正二無關，任何策29F 05/22 21:54
→ : 略都有執行上困難的地方，在這方面大家都是一樣的
→ : 略都有執行上困難的地方，在這方面大家都是一樣的
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/G6r8o9Qh.jpg)
→ : 主張穩定現金流就... 騙自己股息是額外收入32F 05/22 21:56
推 : 正二那麼厲害 股東人數多少？33F 05/22 21:58
→ : 反正部分人就是這樣；跟他討論報酬率，他給你說人34F 05/22 22:00
→ : 性、跟他說人性，他又跟你說或然率、跟他說或然率
→ : ，他又跟你說報酬率。結果就是把大家說得一愣一愣
→ : 的，但其實是在說廢話
→ : 性、跟他說人性，他又跟你說或然率、跟他說或然率
→ : ，他又跟你說報酬率。結果就是把大家說得一愣一愣
→ : 的，但其實是在說廢話
推 : 哈哈 還有人在看人數在決定哪個好 那我就放心了38F 05/22 22:02
推 : 不知道能不能參考，但中信中國跟富邦恆生的原型跟39F 05/22 22:02
→ : 正二那種走勢如果發生了還能抱多久？
→ : 正二那種走勢如果發生了還能抱多久？
→ : 一半在正二大盤算5% 一半定存2% 總績效不會贏過大盤41F 05/22 22:03
→ : *不會贏過十成歐印大盤
→ : 十成大盤或高配息的才是比較大波動的抱不住那邊
→ : 當然你如果是十成正二那派的那是另一族群
→ : *不會贏過十成歐印大盤
→ : 十成大盤或高配息的才是比較大波動的抱不住那邊
→ : 當然你如果是十成正二那派的那是另一族群
推 : 你也是相信這市場會繼續成長 有穩定報酬 才存高股45F 05/22 22:08
→ : 息 這還不是一樣是回測 波動大小差別而已
→ : 息 這還不是一樣是回測 波動大小差別而已
噓 : 回測的本質是技術分析 你這句話是認真的？47F 05/22 22:09
推 : 純推48F 05/22 22:19
→ : 看0050vs0056就知道結果了吧 878有兩倍0056嗎?49F 05/22 22:33
→ : 明年的配息剩多少真令人期待
→ : 明年的配息剩多少真令人期待
推 : 炒這麼多年底正2 可以PO對帳單吧 在跟高股息PK51F 05/22 22:34
→ : 去年正2肯定輸 今年多頭年底看看對帳單
→ : 去年正2肯定輸 今年多頭年底看看對帳單
→ : 正2香噴噴不買嗎…53F 05/22 22:44
推 : 那些被稱作傻的存股族可是一路往下買到萬二54F 05/22 22:45
→ : 回測是測不到心理壓力的
推 : 0050去年是-16.5% 00878是-6.9% 你覺得誰會撐不住
→ : 然後神奇的是今年展開多頭 00878到現在還是沒有輸
→ : 啊上面key錯數字一個是-21.3% 一個是-9.2%抱歉
→ : 回測是測不到心理壓力的
推 : 0050去年是-16.5% 00878是-6.9% 你覺得誰會撐不住
→ : 然後神奇的是今年展開多頭 00878到現在還是沒有輸
→ : 啊上面key錯數字一個是-21.3% 一個是-9.2%抱歉
推 : 去年0050是-23% 878 -9% 713 -7% 正2 -36%59F 05/22 22:58
→ : 由於這兩支我都有買 必需要說00878被罵得很沒道理60F 05/22 22:59
→ : 更正0050 -20.8%61F 05/22 22:59
→ : 台積電去年-25% 完全撐不住allin+槓桿
→ : 本來我是台積電allin+槓桿人性 現在都換878+713
→ : 台積電去年-25% 完全撐不住allin+槓桿
→ : 本來我是台積電allin+槓桿人性 現在都換878+713
推 : 兩個都買不衝突啊==64F 05/22 23:08
推 : 不管你存甚麼股,能撐下去靠的都是信仰...65F 05/22 23:24
推 : 存骨族不是相信大盤 而是相信優質公司好嗎66F 05/22 23:30
→ : 存股族是信就算景氣不好 優質的公司還是能撐過寒冬
→ : 還是能穩定發放一定程度的股息
→ : 因為存股族的標的通常是體質良好的現金牛
→ : 而不是有FUTURE 高夢比的 的成長股
→ : 現金牛的股價估直 基本上可以用股利折現模型來估直
→ : 只要配息能保持穩定 即使遇到系統性風險 未來還是
→ : 股價未來還是能回去的
→ : 因為股票的內在價值沒變 股價就是會回去 這就是價值
→ : 投資的精神 主人與狗的理論
→ : 科斯托蘭尼的遛狗理論
推 : 正二就是走偏鋒的葵花寶典 理論上是可行
→ : 但要加入正二神教的先決條件就是 欲練此功 必先自宮
→ : 要練正二神功 就要把人性的"恐懼"自宮掉
→ : 存股族是信就算景氣不好 優質的公司還是能撐過寒冬
→ : 還是能穩定發放一定程度的股息
→ : 因為存股族的標的通常是體質良好的現金牛
→ : 而不是有FUTURE 高夢比的 的成長股
→ : 現金牛的股價估直 基本上可以用股利折現模型來估直
→ : 只要配息能保持穩定 即使遇到系統性風險 未來還是
→ : 股價未來還是能回去的
→ : 因為股票的內在價值沒變 股價就是會回去 這就是價值
→ : 投資的精神 主人與狗的理論
→ : 科斯托蘭尼的遛狗理論
推 : 正二就是走偏鋒的葵花寶典 理論上是可行
→ : 但要加入正二神教的先決條件就是 欲練此功 必先自宮
→ : 要練正二神功 就要把人性的"恐懼"自宮掉
推 : 存股族受不了的也ㄧ推80F 05/22 23:54
推 : 問題是你講這麼多，你有幾張高股息啊？81F 05/23 00:08
推 : 大跌期間更多的是加碼正二的量吧82F 05/23 00:29
推 : 正二仔能接受手中持股虧損99.5%啊，你敢嘛？83F 05/23 01:11
→ : 不就TQQQ…
→ : 不就TQQQ…
推 : 真的是靠信仰再撐的==85F 05/23 01:26
→ : 這種心態只能說，閒錢再拿出來投資86F 05/23 07:34
推 : 正2刺激啊，賺快，也賠快87F 05/23 07:35
→ : 既然是閒錢，除非認為現在風險很高，不然最好的參88F 05/23 07:36
→ : 與方式就是現金水位留一成
→ : 現金五成表示心態就是認為市況不好，覺得會崩還開
→ : 槓桿，不太理解這種想法，覺得會崩把現金拿出來應
→ : 該是擺比較抗跌的標的，換句話說就是具反脆弱性質
→ : 的
→ : 與方式就是現金水位留一成
→ : 現金五成表示心態就是認為市況不好，覺得會崩還開
→ : 槓桿，不太理解這種想法，覺得會崩把現金拿出來應
→ : 該是擺比較抗跌的標的，換句話說就是具反脆弱性質
→ : 的
→ : 就說了正二不用買好買滿，用曝險度去控制自己可以94F 05/23 08:23
→ : 承受的風險程度，不用扯人性人性，正二就是一個工
→ : 具，不了解自己的承受能力而去買超過能負荷的曝險
→ : 度是人的問題不是工具的問題。
→ : 承受的風險程度，不用扯人性人性，正二就是一個工
→ : 具，不了解自己的承受能力而去買超過能負荷的曝險
→ : 度是人的問題不是工具的問題。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/FWpiy2Qh.jpg)
推 : 你心理學專家嗎？99F 05/23 09:00
→ : 就有人比較重視downside 這時候看夏普就不適合啊100F 05/23 09:28
推 : 00692一路從萬八往下買 中間不停扣 損益也早就回正101F 05/23 10:34
→ : 了 但中間一度有接近-20%過 曾經有想過要不要等低
→ : 點再一次買 先不要定期定額 但因為都設定好了就沒
→ : 去動 正二同樣操作一定賺更多 但心理壓力應該會高
→ : 非常多 而且正二多數券商都不能定期定額扣 要自己
→ : 手買的話 心理壓力更難扛
→ : 了 但中間一度有接近-20%過 曾經有想過要不要等低
→ : 點再一次買 先不要定期定額 但因為都設定好了就沒
→ : 去動 正二同樣操作一定賺更多 但心理壓力應該會高
→ : 非常多 而且正二多數券商都不能定期定額扣 要自己
→ : 手買的話 心理壓力更難扛
→ : 定期定額低點可以加碼，策略可以很靈活107F 05/23 10:40
推 : 感謝給我資產追上大家的機會108F 05/23 10:47
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