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作者 Rise68 (Rise68)
標題 Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
時間 Mon Jan 29 11:22:45 2024

※ 引述《goldsingle (大俠愛吃漢堡包)》之銘言：
: 完全同意
: 反對通訊投票
: 反對電子投票
: 但是可以開放在工作地或讀書地投票
: 當然投得是自己戶籍地的選票
: 這不會很難
: 投開票時間也一致
: 選務稍微增重一些
: 多請人 該老師加請調分數就好了

具體執行方式我還是存疑
這其實可能違背秘密投票
舉例來說
住在高雄第6選區的小明
申請不在籍投票
他的投票所
被分配到台北市15號投票所
也就是說15號投票所
會有一張高6的選票

如果這張選票直接在15號開票
而剛好某甲是這個投票所
唯一的高6選民
那幾乎等於亮票了
這根本不用選務人員公開
現場所有人都可以看到
高6有一張票投給某候選人
比如說黃捷
然後就會看到計票欄位上
有一張黃捷選票

一個投開票所只有幾千張票
台灣有那麼多選區
一個投開票所
只有一張某選區選票
這可能性其實不低

如果選票送回原戶籍地再開票
增加一個「運送選票」的程序
那選舉公信力又會大打折扣
人們都可以合理懷疑
選票在運送過程中被做手腳
或者抓出來自台北15投票所的選票
開出一張黃捷
然後又知道只有小明在這投票
直接比對出小明投了黃捷

總統、不分區立委和公投
理論上只要是選票混入票箱
在原投開票所開票
就不會違反秘密投票原則
這個或許可以試辦
但是在有分區域的縣市長、立委選舉
很難想像怎麼做出
有公信力的投票方式

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.81.198 (臺灣)
※ 作者: Rise68 2024-01-29 11:22:45
※ 文章代碼(AID): #1bjne7gU (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1706498567.A.A9E.html
※ 同主題文章:
[討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-24 13:58 Rrrxddd
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-24 14:16 reticentcrow
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-24 15:05 win8719
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-24 15:09 drhkc
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-24 15:27 smallweek
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-24 18:42 krajicek
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-29 10:12 chu
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-29 10:53 lazycat5
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-29 11:22 Rise68
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-29 11:32 signm
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-29 11:37 goldsingle
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-29 11:46 saviora
Re: [討論] 不在籍投票 是不是穩了
01-29 12:40 goldsingle
推 ymlin0331: 全世界很多國家有在用，我們學習即可1F 107.203.253.9 美國 01/29 11:24
→ hlcian: 嘿嘿 丟一句全世界就想呼嚨過去啊？2F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:25
→ l81311i: 我認為沒問題 秘密投票是指投票過程 不是指開票3F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:25
→ hlcian: 有沒有想回答原po問題啊？
呃 就是這樣開票就宣告投票人投給誰欸5F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:25
推 pollux945: 回一樓，修憲吧7F 118.168.136.37 台灣 01/29 11:26
→ l81311i: 如果該投票所只有一張不在籍選票就違反秘密投票 那2張呢？10張呢？8F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:26
→ hlcian: 笑死 秘密投票僅限投票過程 開票昭告誰投了誰就沒關係？？10F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:27
→ Rise68: 秘密投票過程，是保障你投票行為不被知道，照你的說法，北韓投票方式讓你贊成反對走不同邊投票也可以，只要蓋章時秘密就好如果秘密投票只保障蓋章，那為什麼用私章蓋選票要算廢票？12F 223.136.81.198 台灣 01/29 11:27
→ l81311i: 本來就沒關係 開票後誰都可以對外宣告自己投給誰17F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:28
→ hlcian: 自己要講誰管你 開票是被迫公開欸19F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:29
推 saviora: 秘密投票是要保護投票人不被逼迫
自己愛講是自家的事 不代表政府機構方
可以洩漏20F 118.99.221.188 台灣 01/29 11:29
→ hlcian: 自己願意講沒人管 現在就是要保障完全不想被公開的人23F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:30
→ Rise68: 我覺得你搞錯了，不只投票後昭告，投票前也可以昭告啊，只是沒人能證實你到底怎麼投的，這才是秘密投票的精神25F 223.136.81.198 台灣 01/29 11:31
→ l81311i: 政府也沒有洩漏啊 就正常開票而已 至於因為該投票所只有你一張不在籍 那是你的責任 政府又沒有故意洩漏28F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:31
推 evilcherry: 要先取消的是戶籍制度，缺席投票可能31F 218.255.131.150 香港 01/29 11:32
→ hlcian: 這個我記得14選完後參加一個座談 當時的柯競選團隊就有提到這種一張選票變相被迫亮票的問題 現在柯那邊有人這樣思考？32F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:32
→ Rise68: 政府沒洩漏，但是開票現場大家都知道哈哈哈哈35F 223.136.81.198 台灣 01/29 11:32
→ evilcherry: 比不在籍疑慮更少37F 218.255.131.150 香港 01/29 11:32
推 saviora: 取消戶籍制度不就更好作票了38F 118.99.221.188 台灣 01/29 11:32
噓 m82: 秘密投票是指投給誰不會被公告周知....39F 114.32.112.138 台灣 01/29 11:32
→ l81311i: 如果你因此顧慮 那就回戶籍地投啊 你們就是把人民當巨嬰 把人民應該自負的責任推到政府上40F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:32
→ hlcian: 所以回戶籍投啊 你哪裡有問題？43F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:33
→ Rise68: 巨嬰？現在投票方式還不夠好喔？誰才是巨嬰啊44F 223.136.81.198 台灣 01/29 11:33
→ l81311i: 那也要監票的人知道是誰啊？ 請問選舉名冊外人會看到嗎？46F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:34
→ Rise68: 搞半天還是要人家回戶籍地投票才能解決，那推不在籍投票的意義何在？48F 223.136.81.198 台灣 01/29 11:34
→ lazycat5: 無法保密的投票50F 111.82.97.111 台灣 01/29 11:34
→ evilcherry: 更直接的方法就是荷蘭式低門檻選舉51F 218.255.131.150 香港 01/29 11:34
→ hlcian: 真的奇葩 現在竟然鼓勵被迫亮票欸52F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:34
→ lazycat5: 具體問題沒人敢去面對53F 111.82.97.111 台灣 01/29 11:35
→ l81311i: 所以我的觀點是政府應該開放移轉投票啊至於要不要使用 那是人民的權利54F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:35
推 saviora: 推行新政策是要解決舊有政策的問題56F 118.99.221.188 台灣 01/29 11:35
推 Finarfin: 一樓是忘了有的國家用了之後問題一堆57F 111.241.175.57 台灣 01/29 11:36
→ Rise68: 所以問題回到監票人和選務人員身上了，但現在要改革選制的人，不就是懷疑選務人員作票哈哈哈58F 223.136.81.198 台灣 01/29 11:36
→ saviora: 不是沒解決舊有的問題又添加新問題61F 118.99.221.188 台灣 01/29 11:36
→ Finarfin: 甚至放棄不用 想要幫中共助選就老實說不用拿什麼先進怕什麼來替自己擦臉62F 111.241.175.57 台灣 01/29 11:36
→ l81311i: 如果人民使用了 因為該投票所只有一張不在籍選票 那麼被迫亮票的後果也是該人民自己要承擔64F 111.249.252.130 台灣 01/29 11:37
→ saviora: 現在的問題不就是認為政府作票嗎67F 118.99.221.188 台灣 01/29 11:37
→ hlcian: 為何要開放亮票漏洞啊？ 為何？68F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:37
→ saviora: 結果又提出更方便政府作票的方式69F 118.99.221.188 台灣 01/29 11:37
→ lazycat5: 台灣政治常常有低能兒巨嬰在哭鬧，總是閃避無法解決的具體問題70F 111.82.97.111 台灣 01/29 11:37
→ hlcian: 奇怪 明知有漏洞 為何還要推？72F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:38
→ Rise68: 推了一個不思考後果的政策，最後推回給人民說自己負責？人民會負責嗎？最後被罵的還不是都是政府73F 223.136.81.198 台灣 01/29 11:38
→ adort: 不是投票人願意被自動亮票就可以亮票欸76F 42.73.192.215 台灣 01/29 11:38
→ hlcian: 還要人民自行選擇風險 WTF？77F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:38
→ Finarfin: 科p北市贏兩次就沒問題 輸了喊作票還要78F 111.241.175.57 台灣 01/29 11:38
→ adort: 主動亮票都不行了還被自動亮票79F 42.73.192.215 台灣 01/29 11:38
→ Finarfin: 推不在籍和電子 奇怪那麼一堆人爭先恐後80F 111.241.175.57 台灣 01/29 11:38
→ hlcian: 為何啊 為何明知有亮票漏洞的制度還要推81F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:39
→ Finarfin: 要製造問題和協助對岸 是神經發瘋了嗎82F 111.241.175.57 台灣 01/29 11:39
→ hlcian: 更不要提什麼自行承擔 選完一堆人靠北政府逼迫亮票誰會承認是自己願意承擔83F 27.247.166.171 台灣 01/29 11:39

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