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Disp BBS
作者 ja23072008 ()
標題 Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
時間 Sat Feb 17 01:30:07 2024


→ ja23072008: https://i.imgur.com/29bPlpa.jpg
ejsizmmy的笑話實在是變化多端，花招百出。雖然個人認為第四個C的computers，翻譯成資訊化或是電腦化都能理解文意。但你在摳字眼，藉機大作文章之前，是不是要確認一下wiki，或是美華軍語辭典呢？
https://i.imgur.com/PXZzoKQ.jpg02/16 02:56
[圖]
 
[圖]
→ ja23072008: https://i.imgur.com/brMVbry.jpg
另外有件事你大概也不知道。國軍對於考試要求較死板，即使意思正確，但只要跟標準答案不同，即使是少個逗號、破折號，都有可能算你寫錯。寬鬆一點，錯一字扣一分。嚴厲一點，一個字不同就算全錯。
所以C4ISR標準答案是：指管通資情監偵。如果你寫指管通‘’電腦‘’情監偵，恐怕你這位資憂生至少要
扣2分呢。02/16 02:56
[圖]



噓 ejsizmmy: 就是硬凹，連C3I跟C4ISR的差異都能喊成資訊化
都教你英文第四個C是Computer了02/16 11:34

前頭都揭曉過國軍對於C4ISR的中文翻譯名稱了，不要說美華軍語辭典和wiki資料了，Qui
zet字卡一樣有。連國軍筆試的常見考題都不知道，還能在這一點上越陷越深，死纏爛打
，不愧是本版專業杠精。

https://i.imgur.com/HM6Wj0N.jpg
[圖]


https://i.imgur.com/29bPlpa.jpg
除了鑽牛角尖，非得把computers限定成電腦化解釋之外。會把I誤解成information，而
非intelligence(情報)，也讓人非常懷疑你的intelligence。



噓 ejsizmmy: 別人都用圖片告訴你TAAOC(AAOC)圖資由JAOC傳遞，你還能瞎喊TAAOC要中轉資料給AAC
文章代碼(AID): #1aJDRvAy (Military)
https://i.imgur.com/RFGpwkK.jpg02/16 11:45
[分享] 解放軍預備役要地防空體系與編制 - Military板 - Disp BBS
[圖]
Gdiaofuta 解放軍預備役要地防空體系與編制 因波灣戰爭的結果，解放軍開始提倡”一體化聯合作戰”和”基於信息化系統的體系作戰” 能力，並在2000年起開始推動一系列的軍事改革，其中也包含地面防空體系。解放軍的地區
 
[圖]
→ ejsizmmy: 說別人槓精一些基本的文章不看不聽不找不閱讀人家給了資料繼續瞎喊
圖片那麼明顯ACC/JAOC直接構聯下方CP(連指揮所)還能瞎喊要中轉
瞎喊ACC需要靠AAOC中轉資料不能直接構聯單位 https://i.imgur.com/v2lNXaJ.jpg
https://i.imgur.com/v2lNXaJ.jpg
連指揮所直接由JAOC/ACC指揮交換資料，哪來的無法直聯02/16 11:53
[圖]

原來這張圖片的內容，是表示連指揮所（CP）直接與JAOC構聯交換資料？？？

實在令人非常擔心你的intelligence。
https://i.imgur.com/SjwqRRc.jpg
[圖]


→ ejsizmmy: 對著這張圖片喊要「中轉分享」
要不要自己看看CP左右兩邊是甚麼單位
「防空情資」這四個字怎麼寫
瞎喊資訊化完瞎喊電腦化，無視人家是指統一電腦架構達到統一資訊格式
https://i.imgur.com/waljPiU.jpeg
自己引用的wiki下就有寫到電腦指的是統一的電腦格式
獨厚Link16為C4ISR重要指標，無視三軍其它兩軍各自C4ISR系統
無視聯成系統、迅和案皆屬於C4ISR範圍內系統02/16 12:19
[圖]

強網並不是C4ISR系統這點，同個資料可以反覆引用洗臉你這麼多次，再度印證你身為本
版頭號鬧版杠精的實力。
https://i.imgur.com/IzkEc4g.jpg
[圖]


因為這段文字出處，同樣來自SliverRH大引用的＜國軍精進C4ISR系統之研析＞
https://i.imgur.com/bUwntH1.jpg
[圖]
也就是說你此前完全沒有看過論文資料，也完全沒有意識到，我們在討論時已具備的知識
與認知基礎，很顯然的就與杠精小屁孩有著巨大的落差。


噓 ejsizmmy: https://i.imgur.com/tre5xlN.jpg
槓精槓到以為一個Link16就能打天下，無視節點限制跟建置困難度
老一點的文章就有提到三軍本身就有C4ISR系統，不是只有上Link16才是C4ISR系統指標
https://i.imgur.com/fGy1ZMk.jpg02/16 13:54
[圖]
 
[圖]
噓 ejsizmmy: 拿著wiki強網早期C3I資訊當令箭，瞎說強網沒有統一圖資能力
https://i.imgur.com/7QnsI6z.jpg
國防雜誌第15券第五期早就說就算C4ISR也一樣是能靠當時強網做核心
https://i.imgur.com/sC6YT01.jpg02/16 14:03
[圖]
 
[圖]
噓 ejsizmmy: 他所嫌的只是空軍強網系統只為防空特化02/16 14:13

一樣用字卡回答，C4ISR不是自己吹噓壯膽就算數，否則陸軍也常年宣稱自己具備C4ISR能
力，現在還需要再去搞迅合？
https://i.imgur.com/3HEgT2m.jpg
[圖]


強網時代雷達站還需要靠人力在壓克力板寫反字更新資料，這個叫整合？即時？可靠？適
應？互援？



繼續補充：
1.
你要腦補宣揚迅聯“專案”是‘’迅‘’安+‘’聯‘’成之前，建議你先拿張記者證，
發稿自產自銷，完成造謠一條龍的流程再來。專案名稱不等於系統名稱這種基礎常識，多
年來你也被各方版友電過很多次了，但依舊死性不改（攤手）



要望文生義、無中生有也是有區分的，如上述這種迅聯=‘’迅‘’安+‘’聯‘’成。就
是屬於沒經過大腦過濾的自嗨腦補。


例如沱江艦專案名稱是‘’迅海專案‘’。所以沱江艦確定有上迅安？或是“海”字是從
哪個地方拼接而來？“海”昌計畫的IDS國造潛艦？安‘’海‘’計畫的新型救難艦？
https://i.imgur.com/1odAFIl.jpg
[圖]


何況你把迅指放哪裡？這同樣是海用資料鏈系統，還是MDC資料庫沒寫，你沒得抄來造謠
生事就不知道？
https://i.imgur.com/m5vqP72.jpg
[圖]
如引述內容，‘’迅指系統‘’引進海巡的專案名稱，是‘’海威專案‘’。


https://i.imgur.com/2lCYdTM.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/Ieqym5g.jpg
[圖]
如引述內容，‘’迅安系統‘’的專案名稱，是“博勝專案”。內容同樣也很明確的載明
‘’資料鏈‘’與‘’戰系‘’的不同之處。


https://i.imgur.com/W7D62R1.jpg
[圖]
參考前一代海軍艦艇的“H-930戰系”就可見端倪，該戰系曾出現在“忠義計畫”與“武
進三號計畫”改裝濟陽級。還有部分模組上艦的“光華一號”成功級。
https://i.imgur.com/BcFxtyH.jpg
[圖]


“迅聯專案”的戰系名稱為何？其實並未確定，因為海軍有意無意的排斥，最終無法落實
在震海案上使用。因此‘’迅聯戰系‘’，其實只是個過渡時期為求方便，以專案名稱代
稱的簡化稱呼，而非真實的戰系名稱。



https://i.imgur.com/RCzgjAh.jpg
[圖]
另外借用其他版友所引用的新新季刊內容，可知‘’資料鏈系統‘’只是整體“戰系”架
構中的一部分而已。所以當有軍盲草率得將戰系與資料鏈劃上等號，很明顯的是反映出發
言者腦袋爛成一團漿糊的情況。




https://i.imgur.com/u9W5cn8.jpg
[圖]
所以這個東施效顰的擴充表格，除卻錯字太多這種職場文件與公文寫作，千萬不要犯的常
識101等級，實質內容也是東抓西撿湊成一桶餿水。


例如把勁弩專案的陸劍二納入？甚至還有新野戰防空在陸軍體系？首先，我很好奇陸軍究
竟打算新增哪一款防空系統？再來，按照“你的標準”，能以寰網/寰展跟ACC構聯的愛三
、弓三怎麼不一起放進去？



甚至我們目前無法確定陸劍二與ACC構聯的情況為何。如果按照“你認為的”短程防空單
位連指揮所能直接與ACC構聯。那麼天兵/捷羚/榭樹/復仇者怎麼不一起列入呢？


這種把防空武器系統跟指管通情系統混為一談的行為，完全是妥妥的軍盲表現。


再者，迅聯系統是“船艦戰系”。如果你要跟指管通情系統混為一談，那麼基隆級的ACDS
，還有成功級的JTDS何不一起納入？畢竟按照“你的標準”，上述兩個戰系都能整合聯成
跟迅安。而輕巡應該會採用的CMS-330也要列入吧，除非“你又以為”輕巡不會整合迅安
跟聯成？



老共有句話叫做‘’基礎不牢，地動山搖‘’。所以當你把防空系統、戰系跟指管通情系
統，全搞成一鍋大雜燴，是非對錯無法區分。相當於英文字母都沒認全，就想發表英文學
術論文的慘況，被當成軍盲杠精也是理所當然的事情。





2.
至於陸劍二整合的問題，跟你前述當強網杠精的行為相同。當我們在談論C4ISR能力時，
你拿個C3I時代的強網架構來亂版。接下來我們談論NASAMS引進後，可能整合陸劍二C2能
力，甚至整合短程區域防空單位，成為TAAOC指管備援能力時，已經是在談論C5ISRT的情
況了。

https://i.imgur.com/qVapIm1.jpg
https://i.imgur.com/MBc6LeK.jpg
[圖]
 
[圖]

結果‘’你又以為‘’只要能跟寰網/寰展構聯，就能等量齊觀？為什麼你的認知總是特
別的與眾不同，差人一截呢？



https://i.imgur.com/YCrVjs4.jpg
[圖]
所謂的系統與資訊整合，其實是個永無止境的發展過程，需求標準可能從1、10、100分慢
慢提升改進，逐漸拉高。但等到你提升到100分，可能又發現隨著部隊需求、戰場環境跟
科技進展，又把標準拉高到1000分去了……



以部隊耳熟能詳的常用術語而言，就是從最基本的C2（指管），到C3I（指管通情），再
到C4ISR（指管通資情監偵），再到C5ISRT（指管通資網情監偵目獲）


不過，即使陸劍二要跟NASAMS達成C5ISRT等級的整合，一樣存在眾多難題。起碼要做到射
控級的資訊交換，還會涉及國軍跟中科院，是否願意開放系統參數，射擊指令權限等機敏
資訊予外軍系統，進行跨系統深度構聯的問題。



但反過來說，肖想由陸劍二系統整合指管發射NASAMS，就是更加窒礙難行的選項。即使刻
意忽略目前TAAOC主要由空軍體系管制，NASAMS進入國軍後，也是由空軍負責操作。光是
要求參與NASAMS系統開發的多個國家與廠商，願意開放權限給國軍，幾乎就是不可能的任
務。




https://i.imgur.com/HWfdD6o.jpg
[圖]
況且，陸劍二本身還有很嚴重的問題需要完善。跟廠商的作戰測評不同，交付部隊實際擔
任戰備時，就會受到更多考驗。例如持續一週高戰備長時間開機，每日只有幾小時能退戰
備維保，就可能產生之前測評時沒有遭遇的問題。



在防空系統這塊，國造武器的確需要持續推動，以免關鍵能力受制於人，並建立自身國防
工業體系與部隊測評反饋，形成良性循環。但也要了解到國造武器都需要磨合陣痛期，只
能透過持續不斷的提升改進，來滿足作戰需求。而非無腦瞎捧，以為通過測評後就一帆風
順，準備大躍進超英趕美。




https://i.imgur.com/bf80ZuB.jpg
[圖]
‘’強弩‘’這類頻繁出現的錯別字，言不及義的情況就不說了。陸劍二去年的接裝情況
，你確定跟銳指、迅合整合完成了嗎？甚至跟寰網/寰展整合構聯情況如何，你能確定？


不要說NASAMS來整合陸劍二指管發射，甚至更困難的反過來要陸劍二指管NASAMS火力單元
。假如你連自己相同系統，並且同一建制內的火力單元，都無法有效穩定構聯，還想談什
麼網基化作戰？



當然陸劍二肯定還會持續改進下去，只是某些軍盲杠精無腦吹是真的沒救。



p.s.
銳指跟迅合的陸軍C4ISR建置情況另外討論。目前新聞都在與ABCS相提並論，其實容易讓
人困惑。因為ABCS雖是經典之作，畢竟是40多年前冷戰後期的系統了，有些缺點現在必須
克服，而非依樣畫葫蘆全數照抄。如果說是仿效FCS Network體系這個看似失敗，但架構
更符合現代需求的說法，個人認為會更好。



因為不免擔心會不會跟防彈板規格爭議一樣。即使這次確實採用軍規標準，卻已是過時的
標準了……


以往ABCS的一大問題，在於7個子系統雖都完成資訊化，但檔案格式標準不一定共通，需
要人力介入判斷處理，無法直接自動轉換。


以聯兵營使用狀況為例，假設同時要執行砲兵火協、防空情資顯示與接戰、對所屬連級下
達作戰命令等作業時。操作情況是接近智慧型手機切換app，開啟不同軟體、社群。還是
需要重開機，重新登入並切換操作不同作業系統，甚至需要準備多個不同功能的專用機體
？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.81.97 (臺灣)
※ 作者: ja23072008 2024-02-17 01:30:07
※ 文章代碼(AID): #1bpvkX_H (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1708104609.A.FD1.html
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Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-11 08:52 ryannieh
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-16 02:18 ja23072008
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-16 10:01 SilverRH
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-17 01:30 ja23072008
Re: [新聞] 人攜式刺針飛彈已撥交首都部隊運用
02-17 11:22 ejsizmmy
※ 編輯: ja23072008 (36.230.81.97 臺灣), 02/17/2024 01:57:57
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